A nivel cultural ¿España conserva algo de su pasado no indoeuropeo?

Von Riné dijo:

¿Podría dar fuentes de que esas tradiciones son de los pueblos autóctonos de la península ibérica?

Se lo agradecería

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Poseidón dijo:

Las fiestas taurinas no venian de Cnossos?

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Hermericus dijo:

Los vascones son abrumadoramente indoeuropeos, casi un 90%: son los más recientes habitantes de España, no ya por su origen indoeuropeo, sino porque atravesaron los Pirineos hacia el norte de Navarra con la llegada de los romanos y luego fueron desplazandose hacia los montes vascos a la caida del Imperio. Mas tarde aún, con el Reino de Castilla se comenzaron a migrar hacia la costa.

Cuando hables de vascones, tienes que diferenciar etnia (indoeuropea normal y corriente) de la lengua, una sopa de letras mezcla entre una lengua celta, aquitano, ibero y latin.

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Renato dijo:

Tartessos no tenía nada de talasocrático. Dominaba el valle del guadalquivir y tenía contactos con griegos y posteriormente fenicios que exportaban materias primas peninsulares a todo el Mediterráneo, pero no había marineros tartessios fundando colonias en Creta, ni siquiera en Tánger que les caía bien cerca.

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Según cuenta el Antiguo Testamento, en el siglo X a. C. las naves de Salomón, el rey de Israel, volvían cada tres años cargadas de oro de un lejano y misterioso lugar llamado Tarsis: "El rey Salomón tenía en el mar naves de Tarsis con las de Hiram [rey de Tiro], y cada tres años llegaban las naves de Tarsis, trayendo oro, plata, marfil, monos y pavones". La cita procede del Libro de los Reyes, escrito allá por el siglo VII a.C., pero nos remite tres siglos atrás, cuando la opulencia mineral del sur de la península Ibérica atraía hasta el otro extremo del Mediterráneo a los primeros navegantes semitas.

La mayoría de historiadores lo tiene claro: el primer autor que mencionó a Tarsis se estaba refiriendo a las relaciones comerciales que los israelitas mantenían con Tartessos, el reino situado más allá de las columnas de Hércules (el estrecho de Gibraltar), en el Bajo Guadalquivir, que rigió el mítico rey Argantonio. Desde esta primera mención, el aura enigmática en torno a Tartessos no se ha desvanecido. Viajeros, filólogos y arqueólogos se han lanzado durante decenios a la búsqueda de los restos de aquella civilización que floreció entre los años 1000 y 500 a.C., para desaparecer luego y caer en un olvido silencioso que ha durado hasta hace poco, inmersa en una nebulosa de incertidumbres y conjeturas.

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PanzerMikel dijo:

jorobar. Un misterio que trae de cabeza a los mejores expertos de sus materias de todo el mundo y Hermericus tiene la solución, así, sin más, se la sacó de la nariz.

Hable con ellos, se va a forrar dando conferencias e iluminándoles con sus clases magistrales.

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Satori dijo:

No soy un experto, pero tenía entendido que quienes realizaban navegaciones para comerciar con los tartésicos eran otros: fenicios, griegos. Pero no sabía que los propios tartésicos también hicieran navegaciones de importancia.

Por otro lado, en cuanto a lo de la sangre, creía que había más componente íbera que celta en el sustrato poblacional prerromano. ¿ estoy equivocado ?

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Hermericus dijo:

Los iberos eran 4 gatos en Cataluña y Valencia. El resto de España era celta o preindoeuropea. Los iberos se diluyeron y se puede decir que desaparecieron.

España se llamó Iberia por extensión. El rio Iber (Ebro) daba nombre a los iberos, y los griegos , romanos y fenicios el primer contacto que tenían en la peninsula era con los iberos.

Es como si a Francia se le llamase Bretaña, porque los escandinavos y britanicos

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bœuf dijo:

Los iberos vivian sobre todo en el levante, que es donde hay yacimientos de cierta entidad.

En la península no hubo ni un solo celta, pese a lo inventado por el pangermanismo del sXIX.

¿Donde estan las epigrafias celtas?

Mas bien pueblos cantabricos sin adscripción conocida.

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bœuf dijo:

Los iberos vivian sobre todo en el levante, que es donde hay yacimientos de cierta entidad.

En la península no hubo ni un solo celta, pese a lo inventado por el pangermanismo del sXIX.

¿Donde estan las epigrafias celtas?

Mas bien pueblos cantabricos sin adscripción conocida.

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bœuf dijo:

Los iberos vivian sobre todo en el levante, que es donde hay yacimientos de cierta entidad.

En la península no hubo ni un solo celta, pese a lo inventado por el pangermanismo del sXIX.

¿Donde estan las epigrafias celtas?

Mas bien pueblos cantabricos sin adscripción conocida.

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Respecto a la escritura, al contrario de lo que ocurría en la Galia, donde los druidas no permitían que se escribiesen las enseñanzas druídicas, y no desarrollaron ninguna forma de escritura, en Irlanda, Escocia y Gales se usó un alfabeto celta autóctono, llamado ogham, que se escribía por medio de incisiones o rayas sobre una línea central

...

Los celtas históricos, cuando entraron en contacto con pueblos que usaban la escritura, como los etruscos, los griegos o los iberos, acabaron adoptándola para ciertos tipos de documentos mercantiles o legales.

FUENTE

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midelburgo dijo:

Muchas de las obras hidraulicas que se atribuyena los arabes, probablemente estaban alli antes de los romanos. Muchos toponimos que se han clasificado como berberes, probablemente tambien.

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