LORENZO RAMIREZ : No hay vuelta atras , Ucrania esta preparando su rendicion

[t_chip]

Y por supuesto no lograron una guano los rusos..de hecho de aquella fueron expulsados de la provincia de krakov..y de kershon

Ah, ?pero todavía siguen en guerra?

A ver si aplastan ya a Ucrania que esto aburre.

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[FULANITODETALYCUAL]

Ah, ?pero todavía siguen en guerra?

A ver si aplastan ya a Ucrania que esto aburre.

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sisis... con reclutas borrachos...

 

[Jste hloupy]

Que rendición? No puede haber rendición, en todo caso capitulación. Los Rusos capturarán sus objetivos estratégicos y dejarán a la Ucrania fascista en su mínima expresión, en un campo temático de la corrupción que pagará Europa y será una ruina. Rusia seguirá a por los que le atacaron, Polonia, Bálticos, etc. Rusia a nacido como imperio. Es una civilización en sí misma que se ha dado la mano con China y se repartirá el mundo. Queda mucha guerra. Los Ucranianos intentarán un desembarco y harán algun ataque con blindados. Queda mucha guerra. Se abrirán frentes nuevos y se capturará todo el Donbass. Donde está open society? Allí es donde está la disputa de la rapiña. La guerra la pagamos las clases populares europeas. Es un robo. Todos ganan menos los europeos que somos cada vez más pobres. Alemania es la que más va a perder. Conseguía la energía a saldo con el euro y vendía los productos al sur que mantenía con sus excedentes. Los americanos los han tumbado de un solo golpe. El trabajo está hecho y se van por que no hay nada que repartir ni rapiñar. La fiesta la paga Europa. Cuanto más dure la guerra: EEUU nos vende su gas, sus armas, elimina sus arsenales viejos y nos hace pagar los nuevos, elimina a un competidor como Alemania, se lleva la industria del automóvil a EEUU, nos quita las mejores empresas y la industria, debilita el Euro y nos deja con deudas, nos quita el talento y población, hace que los capitales busquen el valor seguro del Dólar y nos impone las monedas digitales para controlar absolutamente a los Europeos.
Que le hace pensar a nadie que interesa que la guerra termine este invierno.

Deja de fumar eso, colega…

 

[sisebuto]

¿Rendición? A estas alturas la única solución viable a medio plazo para ese Estado fallido, usado por los anglos como un klínex, es su integración en la Federación. La UE no creo que esté por la labor de seguir enterrando dinero en ese agujero neցro, por mucho cuento diplomático para maquillar el desastre, mientras Rusia jamás va a ceder en absolutamente nada teniendo demostrada hegemonía militar, el único idioma que entienden el Pentágono y la City. Las únicas oportunidades reales de futuro para Ucrania pasan por su retorno a la progenitora patria. La de Europa por ir recuperando sus soberanías nacionales.

El futuro de la UE y la NATO queda en el aire. El antiguo orden impuesto tras la IIGM está oficiosamente disuelto pero su oficialidad llevará algo de más tiempo. La tal 'desnazificación' de la Operación M.E. resultará más profunda de lo previsto.

 

[Discordante]

A ver el apoyo a Ucrania se puede mantener de manera indefinida si hay voluntad. De hecho ya estan viendo como usar los intereses de los 400.000 millones de activos congelados para asegurar esa financiacio en gran parte.

El esfuero belico de Ucrania se puede mantener con un gasto anual de menos de 100.000 millones de $. La OTAN tiene un PIB conjunto de 32 billones y hay otros 12 paises no OTAN que apoyan a Ucrania economicamente (Japon, Corea, Australia, Israel, Suecia, Suiza...) que suman otros 8 billones facil. Vamos que sacar menos de 100.000 millones (de los intereses calculo que podran sacar 15.000 maximo) de ahi no es tarea imposible.

Por otro lado Ucrania no parece nada interesada en rendirse dado que acaba de lanzar una ofensiva en Jerson y si le sale bien va a conseguir que el frente aumente en un 15% para el ejercito Ruso que esta muy estirado ya.

Dejemos las tonterias de llegar a Moscu o Lisboa de lado.

 

[Tu pvte Mulder2]

A ver el apoyo a Ucrania se puede mantener de manera indefinida si hay voluntad. De hecho ya estan viendo como usar los intereses de los 400.000 millones de activos congelados para asegurar esa financiacio en gran parte.

El esfuero belico de Ucrania se puede mantener con un gasto anual de menos de 100.000 millones de $. La OTAN tiene un PIB conjunto de 32 billones y hay otros 12 paises no OTAN que apoyan a Ucrania economicamente (Japon, Corea, Australia, Israel, Suecia, Suiza...) que suman otros 8 billones facil. Vamos que sacar menos de 100.000 millones (de los intereses calculo que podran sacar 15.000 maximo) de ahi no es tarea imposible.

Por otro lado Ucrania no parece nada interesada en rendirse dado que acaba de lanzar una ofensiva en Jerson y si le sale bien va a conseguir que el frente aumente en un 15% para el ejercito Ruso que esta muy estirado ya.

Dejemos las tonterias de llegar a Moscu o Lisboa de lado.

Hasta el ultimo de los zelenskis...

 

[vladimirovich]

Puede ser, porque a Ucrania aún le quedan ukronazis de retaguardia dispuestos a dar de baja de la suscripción de la vida y a robar, el problema de Ucrania está en la primera línea del frente porque lo que ya no le quedan son ukronazis dispuestos a morir, los que había ya cumplieron su deseo, y las tropas de primera línea son ahora reclutas forzosos cada vez más renuentes a avanzar y más proclives a disparar a sus oficiales, y los mercenarios extranjeros son cada vez más escasos porque falta dinero y porque ya han descubierto que la relación riesgo/coste del puesto de trabajo es inaceptable.

Pueden conquistar una aldea de 500 habitantes como Robotyno, pero no pueden conquistar Crimea, Donetks, Luganks, Mariupol, etc..

Es frustrante, pero también los rusos encajaron la frustración de no poder conquistar Ucrania en unas semanas.

 

[Pedro Pablo 01]

Por otro lado Ucrania no parece nada interesada en rendirse dado que acaba de lanzar una ofensiva en Jerson y si le sale bien va a conseguir que el frente aumente en un 15% para el ejercito Ruso que esta muy estirado ya.

Lanzar ataques contra unas defensas preparadas, sin ventaja numérica abrumadora en hombres y armas, no es mas que un sacrificio inútil. Sería aceptable si con ese sacrificio se disminuyera la presión del enemigo sobre un punto que no puede perderse por su importancia, pero eso no sucede.
Rusia en este momento tiene gran ventaja numérica en hombres y en armas, mas defensas preparadas. Si Ucrania lanzó su ofensiva cuando estaba en términos de igualdad con los rusos, y no pudo romper su línea defensiva; ahora que está muy disminuida en hombres entrenados, menos podrá derrotar las defensas rusas.
No soñemos. A menos que occidente intervenga masivamente con hombres y armas, a Ucrania solo le queda sentarse a conversar con Rusia los términos de la paz.
A menos que las intenciones de los gobernantes ucros sean otras, la de eliminar población molesta.

 

[Discordante]

Lanzar ataques contra unas defensas preparadas, sin ventaja numérica abrumadora en hombres y armas, no es mas que un sacrificio inútil. Sería aceptable si con ese sacrificio se disminuyera la presión del enemigo sobre un punto que no puede perderse por su importancia, pero eso no sucede.
Rusia en este momento tiene gran ventaja numérica en hombres y en armas, mas defensas preparadas. Si Ucrania lanzó su ofensiva cuando estaba en términos de igualdad con los rusos, y no pudo romper su línea defensiva; ahora que está muy disminuida en hombres entrenados, menos podrá derrotar las defensas rusas.
No soñemos. A menos que occidente intervenga masivamente con hombres y armas, a Ucrania solo le queda sentarse a conversar con Rusia los términos de la paz.
A menos que las intenciones de los gobernantes ucros sean otras, la de eliminar población molesta.

Ucrania sabe mucho mejor que tu y que yo que es lo que tiene cada uno en el frente y como lo tiene.

Ucrania ha logrado cabezas de puente en el Dniper y esta confirmado por medios Rusos. Si esos puntos hubieran tenido defensas preparadas e insuperables no hubieran podido hacerlo y de hecho parece que lo han hecho con muy pocas bajas. Con la informacion que tenemos ahora diria que Rusia saco tropas de ese frente (en el que estaba mucho mas seguro porque el rio es una defensa natural per se) para cubrir otros puntos, para dar descanso a otras unidades, o preparar sus propias ofensivas y les han cogido a pie cambiado junto con el problema de cobertura aerea que tienen debido a las operaciones de la semanas previas que han expulsado a los helicopteros del area de operaciones.

Ahora queda ver si ha sido una sonada de flauta de evento unico, si es una plan bien pensado y con ciertas posibilidades de exito, si Rusia reacciona y como bien dices vuelve a poner unas defensas solidas en el sitio o si en realidad es una trampa Rusa (yo lo dudo pero hay gente que dice que les va a resultar muy facil acabar con esas pocas posiciones tomadas por Ucrania y que por eso igual las han cedido tan facil).

Que igual es la ultima bala en el tambor de Ucrania pero a mi no me parece un movimiento de un pais rendido. Me parece muy inteligente y que si les sale bien (y Rusia realmente esta tan estirada en el frente como parece) les puede suponer o un respiro en las zonas mas duras donde ha perdido terreno o una posibilidad de hacer algo en alguno de los otros puntos.

Es una jugada. No se si desesperada (no lo parece porque ha sido bastante bien calculada y medida) o no. El tiempo lo dira.

 

[jimmyjump]

Registrado: ayer

 

[Tu pvte Mulder2]

Von der Brujen debe estar buscando otro empleo: mamporrera de Fraudez.

 

[Scire]

Jabiertzo Ramírez, con todas sus virtudes cuando habla de economía española, no es ninguna autoridad en geopolítica, guerra, ni cosa que se le parezca. pilinguin nunca iba a atacar Ucrania, según él y su amo. Lo decían mientras se reían.

Fuera de las fronteras españolas, lo único que repite como un loro es lo maravillosa que es China y poco más.

En fin, que puede que sí, puede que Ucrania esté preparando su rendición, pero si acierta don Lorenzo será de casualidad.

 

[Steve_]

¿pq le llamáis jabiertzo Ramirez? de donde sale?

 

[Loignorito]

Subiendo* hilo de usuario *normal para contrarrestrar a los trolls del Gobierno y del alopécico.

 

[Giles Amaury]

*ejercito desmoralizado , saben que no aguantaran otro invierno.
* La barra libre de EEUU se ha terminado.

¿Ya?