Mirad lo que dice la wikipedia en inglés sobre la leyenda negra española.

[Manoliko]

Vienen a decir que no existe tal leyenda negra, que es victimismo nuestro y que no aceptamos las críticas. Eso después de hablar de alimentarla, contando lo malos que fuimos en América y durante la guerra de los 80 años contra los protestantes etc.

"En los últimos años un grupo de historiadores, incluyendo Alfredo Alvar, Ricardo García guandoca, Lourdes Mateo Bretos y Carmen Iglesias han argumentado que la leyenda neցro no existe actualmente, la leyenda neցro en lugar de ser simplemente la percepción española de cómo el mundo ve el legado de España. Carmen Iglesias describe la leyenda neցro como "la imagen exterior de España como España percibe a sí misma." [27]

García guandoca niega incluso directamente la existencia de la Leyenda neցro en su libro La Leyenda neցro, argumentando "No es ni una leyenda, en la medida en las opiniones negativas de España tienen fundamentos históricos auténticos, ni es neցro, como el tono nunca fue consistente ni uniforme. Gray abunda, pero el tonalidad de estas opiniones siempre fue visto en contraste que hemos llamado la leyenda blanca ". [28]

En opinión del historiador y hispanista Henry Kamen, el concepto de "la leyenda neցro" dejado de existir en el mundo de habla Inglés, hace muchos años, aunque sigue siendo una cuestión política interna española. [29] La posición de Kamen y su libro Imperio tiene sido fuertemente criticada por Arturo Pérez-Reverte y José Antonio Vaca de Osma. [30] [31] El historiador Joseph Pérez también cree que la leyenda neցro se ha ido, pero todavía encuentra rastros aquí y allá, como prejuicios sobre España son indistinguibles de los que existen para otros países. [32]

El argentino escritor Ernesto Sabato en su artículo "Ni neցro Leyenda ni leyenda blanca", publicado en el periódico El País propone una superación de la "falsa elección" entre dos leyendas, para presentar un enfoque que aprecia los resultados positivos de la conquista española sin negar o dejar de deplorar las atrocidades que se cometieron."


https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Legend

Que alguien me explique entonces como es posible que siempre se hable del imperio colonial español en negativo, y que en el imaginario colectivo la inquisición fue cosa de España. Cuando lo cierto es que los imperios coloniales ingleses y franceses cometieron barbaridades muchísimo más obesas, crueles e inhumanas en tiempos muchos más recientes, y cando lo cierto es que la inquisición existió en todos los países europeos.

La leyenda negra existió y todavía existe. Esta basada en una parte de realidad, pero fue deliberadamente exagerada y adornada con miles de falacias y mentiras con el único propósito de servir como propaganda antiespañola, y obviamente no es objetiva ni se ajusta a la realidad.

Manda bemoles que el país que promulgó las primeras leyes antiesclavistas, que respetó la vida y dignidad de los indígenas, que dotó a sus colonias de infraestructuras y leyes iguales a las españolas sea el que se gane la fama de genocida.

Si alguien colabora con la wiki a ver si mete mano y denuncia esto.

 

[peste bubónica]

La Leyenda Negra | Ediciones áltera

 

[FoSz2]

Que alguien me explique entonces como es posible que siempre se hable del imperio colonial español en negativo, y que en el imaginario colectivo la inquisición fue cosa de España. Cuando lo cierto es que los imperios coloniales ingleses y franceses cometieron barbaridades muchísimo más obesas, crueles e inhumanas en tiempos muchos más recientes, y cando lo cierto es que la inquisición existió en todos los países europeos.

Lo lei el otro d'ia en este foro y creo que tiene raz'on:

el motivo es que perdimos.

 

[Ov€rdose]

Ya hartáis con vuestras paletadas anglófobas. Vienen a decir en el artículo que la Leyenda Negra ha dejado de existir actualmente, ya no existe esa visión de España desde el exterior aunque siga perviviendo dentro de nuestro país y entre los españoles. Y precisamente Henry Kamen es uno de los muchos que han contribuido a acabar con la Leyenda Negra.

Ya me diréis cuando se ha sacado aquí en España un documental como este de la BBC:

El mito de la Inquisición Española - BBC* - YouTube

Lo que sí hay ahora es una izquierda que ODIA a la Civilización Occidental y a Europa y que denigra por igual a España a Inglaterra o cualquier nación de Europa occidental. Un ejemplo:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...d/680416-amanegrismo-de-luis-maria-anson.html

¿Es que los podemitas como Kichi o Ada Colau o el estulto de Willy Toledo atacan a España y critican el 12 de Octubre porque son protestantes anglófilos? No, lo hacen porque la izquierda ODIA a la Civilización Occidental y pretende destruirla.

Lo mismo que se hace ACTUALMENTE con la conquista española de América se hace con el colonialismo inglés o europeo en general. Exactamente lo mismo.

 

[Manoliko]

Lo lei el otro d'ia en este foro y creo que tiene raz'on:

el motivo es que perdimos.

Discrepo, la leyendo negra existe por que en los tiempos en los que nació eramos fuertes, temidos, envidiados; ganábamos.

---------- Post added 14-oct-2015 at 14:00 ----------

Ya hartáis con vuestras paletadas anglófobas. Vienen a decir en el artículo que la Leyenda Negra ha dejado de existir actualmente, ya no existe esa visión de España desde el exterior aunque siga perviviendo dentro de nuestro país y entre los españoles. Y precisamente Henry Kamen es uno de los muchos que han contribuido a acabar con la Leyenda Negra.

Lo mismo que se hace ACTUALMENTE con la conquista española de América se hace con el colonialismo inglés o europeo en general. Exactamente lo mismo.

Eso no es lo que se aprecia en la cultura popular anglosajona. En la actualidad perviven y se siguen fomentando muchos de estos mitos. Solo hay que ver películas como "Libertad" de Spielberg, o la de la reina Elisabeth.

Con lo demás de acuerdo.

 

[FoSz2]

Discrepo, la leyendo negra existe por que en los tiempos en los que nació eramos fuertes, temidos, envidiados; ganábamos.

S'i, gan'abamos y 'eramos mejores, eso explica su origen.

Nuestra derrota explica que esa mentira haya perdurado hasta nuestros d'ias.

 

[AvrelianvsRestitvtorOrbis]

Sobre la propagación de la Leyenda Negra, tengo un vago recuerdo porque hace muchos años que la vi y quizá no fuese exactamente así, pero en la serie Cosmos de Carl Sagan (el Punset americano:::: se ponía a la labor de España en América como ejemplo milenario de la anticivilización. La serie se hizo a finales de los años 70, durante la guerra fría, en un mundo bajo la amenaza del botón rojo, donde la humanidad tenía la opción de Construir (pone de ejemplo la labor de los comerciantes holandeses) y de Destruir (caso de España en América). De hecho, por lo que he leído, el capítulo en cuestión tuvo ser modificado para su emisión en España.

Hay un remake de la serie que están poniendo ahora en tv, podremos ver ahí cómo evoluciona el mito de la leyenda negra.

 

[potranco]

Lo mismo que se hace ACTUALMENTE con la conquista española de América se hace con el colonialismo inglés o europeo en general. Exactamente lo mismo.

y un huevo.

Dígame usted un sólo documental español o un pronunciamiento politico sobre los genocidios ingleses en India o Africa. Sobre los campos de eugenesia abiertos en el mundo anglosajón. Y hay material histórico de sobras.

Los neomasones de Rockefeller que controlan la Wikipedia inglesa son los mismos que lo hacen en la española y para colmo lo hacen a medias con el funcionario español que les deja meter toda la cosa que desean.

Se nota que usted no conoce la Wikipedia. Pero yo la he seguido desde el principio cuando que una serie de personajes se nombraron los amos editores entre ellos y erradicaron los órganos de debate y recursos. Hoy toda esa sarama amparada por Google sirve a unos intereses que están más claros que el agua.

Entre usted en la página española de su "fundación" y solo encontrará el oscurantismo mas absoluto tanto económico como de autoría.

Wikipedia es sólo un vómito manipulado de la incipiente internet.

Sobre la leyenda negra, eso es tan cierto que existe como también la leyenda blanca de los ultracatólicos.

Ya me diréis cuando se ha sacado aquí en España un documental como este de la BBC:

en ese video se da voz a historiadores españoles pero no pienses en absoluto que el mundo académico y educativo anglosajón se maneja eso que cuentan.

En cambio aqui hemos repetido como bobos desde niños las virtudes de la oleada turística del Vietnam, la colonización de América del norte y tantas otras cosas.

_

 

[Ov€rdose]

y un huevo.

Dígame usted un sólo documental español o un pronunciamiento politico sobre los genocidios ingleses en India o Africa. Sobre los campos de eugenesia abiertos en el mundo anglosajón. Y hay material histórico de sobras.

Los neomasones de Rockefeller que controlan la Wikipedia inglesa son los mismos que lo hacen en la española y para colmo lo hacen a medias con el funcionario español que les deja meter toda la cosa que desean.

Se nota que usted no conoce la Wikipedia. Pero yo la he seguido desde el principio cuando que una serie de personajes se nombraron los amos editores entre ellos y erradicaron los órganos de debate y recursos. Hoy toda esa sarama amparada por Google sirve a unos intereses que están más claros que el agua.

Entre usted en la página española de su "fundación" y solo encontrará el oscurantismo mas absoluto tanto económico como de autoría.

Wikipedia es sólo un vómito manipulado de la incipiente internet.

Sobre la leyenda negra, eso es tan cierto que existe como también la leyenda blanca de los ultracatólicos.

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Sólo con el artículo vomitivo de Ansón basta y sobra para demostrar mi tesis. Pero documentales acerca de la eugenesia y los """genocidios""" perpetrados por los europeos los hacen ellos mismos, no hace falta que desde España se haga nada.

Scientific Racism The Eugenics of Social Darwinism - YouTube

Que quedan residuos de la Leyenda Negra en la cultura popular es innegable pero en el mundo académico anglosajón ha sido refutada totalmente e incluso a nivel de divulgación.
El enfrentamiento ahora no es protestantismo contra católicos ni Inglaterra y Holanda contra España, es Izquierda contra Civilización Occidental.

De las escabechinas de esclavos que hacían los propios estados neցros no harán documentales ni películas lacrimógenas.

 

[Azog el Profanador]

En películas como Braveheart,Juana de Arco o el Patriota los ingleses son los malos malísimos,tergiversando la historia para que personajes como el Rey Eduardo I de Inglaterra sea un monstruo desalmado y su hijo un lgtb con mucha pluma.

En el cine no se salva nadie.

 

[potranco]

Que quedan residuos de la Leyenda Negra en la cultura popular es innegable pero en el mundo académico anglosajón ha sido refutada totalmente e incluso a nivel de divulgación.

uy... pero que ingenuo.

Repasa las cifras de Wikipedia en el artículo de "Genocidios en la Historia": https://en.wikipedia.org/wiki/Genocides_in_history

mira como las victimas de los españoles las cuentan por millones, pero las de los anglos en América del norte apenas son 20.000

O mira las de artículo específico del Genocidio en Estados Unidos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Genoc...ed_States_colonization_and_westward_expansion

observa como multiplican por 100 e incluso por mil las víctimas indígenas de los españoles en America del norte frente a las suyas. Que es de risa vamos

"It is estimated that during the Spanish conquest of the Americas up to eight million indigenous people died, marking the first large-scale act of genocide of the modern era.[47] "

nos acusan de haber exterminado a los nativos de norteamerica. Del "mayor genocidio de la era moderna". ¡Es flipante!

Y mira las referencias que ponen de todo ello porque no son en absoluto antiguas. En ese caso Forsythe del 2009.


El mundo anglosajón está haciendo un revisionismo a medida para ellos debido al progreso en sus excolonias. Tan manipulado y perdonavidas con ellos mismos como pueden. Y naturalmente - a pesar de incluso haber desarrollado todo un aparato intelectual y científico para exterminar seres humanos - resulta al final que los mas grandes genócidas de las Historia no han sido ellos sino los españoles.

Esa es la "moderna" revisión que están haciendo

El enfrentamiento ahora no es protestantismo contra católicos ni Inglaterra y Holanda contra España, es Izquierda contra Civilización Occidental.

pues ya lo siento, pero es que siempre me da algo de risa con la perspectiva medieval que usan en internet estos "tradicionalistas".

Sin animo de sobrado, pero es que pasan los años y la gente no se entera a pesar de las toneladas de información.

No existe ninguna "izquierda" que funcione a su aire como un bloque independiente contra esa civilización occidental. Esa izquierda que ves es un producto del sionismo financiero internacional.

Del mismo modo, los ultracatólicos españoles actuales son el producto de esa misma mano: de la asociación entre ese sionismo y los artefactos criptojudíos de la iglesia como el Opus Dei. Hombre... por algo será que se reunieron como amiguetes y diseñaron la transición española.

LEER: Le Cercle and the Struggle for the European Continent: Private Bridge Between Opus Dei and Anglo-American Intelligence


más lecturas y menos eslóganes

De las escabechinas de esclavos que hacían los propios estados neցros no harán documentales ni películas lacrimógenas.

los neցros a nosotros no nos han hecho nada. Ese racismo biológico es un producto anglo para la expansión de su imperio y es muy moderno, creado a finales del XIX. Antes no existía un racismo de ese tipo sino que existía la noción de tener la propiedad de otro ser humano. Habian esclavos neցros, blancos y de todos los colores.

La aparición del racismo biológico está totalmente ligado a la expansión del imperio británico en tierras con otras razas.

Se entiende la postura de que cada cual debería quedarse a vivir en su tierra. Y de hecho es incluso necesaria antes de abordar las causas del subdesarrollo de otros pueblos, a diferencia de las estupideces buenistas que dice la izquierda del tipo "que vengan todos".

Pero el racismo biológico es una completa tontería. Es un invento del sionismo anglojudío y contagiarse de eso no hace más que sumar cabezas a su agenda. Hoy sirve para inocular tensión dentro de las sociedades lo mismo que hacen con la teoría del género.


_

 

[Bestiaju]

Que no ha dejado de existir lo demuestra el hecho irrefutable de que seguimos hablando de ella.

Y la pregunta que hay que hacerse es ¿Por que es España el único imperio al que se somete una y otra vez a juicio sin apenas paralelismo con cualquier otro?

Yo no veo documentales sobre la "leyenda negra macedonia" que conquistaron mucho y bien y destruyeron por completo el imperio aquemenida. No los veo sobre los romanos, los arabes, los mongoles (estos ultimos unos "santos" que fascinan a los anglos), los vikingos (autodeclarados piratas, asesinos y saqueadores), las tribus germanas o los turcos que acabaron con bizancio.

Pues solo se juzga y ademas con ojos actuales a los españoles, como ya he dicho muchas veces ni siquiera meten en el saco a los portugueses contemporaneos de los españoles y que ademas hicieron lo mismito o más. Supongo que no tendrá nada que ver el hecho de que hayan sido tradicionalmente los perritos falderos de los anglos.

Así que no es una cuestión de equidistancia, de "leyenda negra" vs "leyenda blanca o rosa" para así adjudicarnos una especie de "leyenda gris" solo para nosotros y etiquetarnos como los malos de la pelicula solo que alguna que otra matización o excusa.
NO, esa no es la solución porque sigue siendo falsa, manipuladora y artera.

Aquí de lo que se trata es de que se juzgue a españoles con las mismas garantias que a romanos, rusos o germanos. O todos son malisimos o ninguno lo es. Pero es de fabricar leyendas a medida ya sea del tonalidad que sean para un pais en concreto ATUFA Y APESTA o utilización propagandista, prejuicios y maledicencia.

Así que no se trata de que los españoles fuesemos buenos, malos o regulares. Se trata de que somos inocentes, unos autenticos santos hasta que el resto de pueblos que han habitado tb. este ancho mundo no sean llevados tb. a juicio aplicando criterios tan rigurosos como se les aplican a los españoles.

Hasta ese momento, mi actitud es clara. España no solo no hizo nada malo en America sino que ademas fueron unos autenticos angeles. Porque amigos aquí ya no hablamos de historia, sino de propaganda. Y esa guerra no se gana concediendole puntos de ventaja a tu enemigo (SI, TU ENEMIGO) porque tu eres así de generoso y ecuanime.

Y no os equivoqueis, los anglosajones siguen siendo nuestros enemigos. Incluso más que los franceses. Solo que las circunstancias mandan y hoy no tenemos posibilidad de conflicto grave con ellos. Pero si cambia el panorama, tened por seguro que estarán en frente. Así está escrito. Tarde o temprano serán ellos o nosotros. Simple.

 

[Marin V]

Se ataca el colonialismo europeo en general porque se odia al hombre blanco y su cultura. Exacerbando los "crimenes" de los europeos a la vez que se esconde la belicocidad de los pueblos que se encontraban y los abusos que sufrian a mano de ellos.