tanques con anima lisa vs anaima rayada.

hartman

Madmaxista
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tanques con anima lisa vs anima rayada.

Hola surs pues eso que veis mejor los tanques con anima lisa o con anima raya , supongo que los de anima rayada al girar sobre sus eje en su trayectoria ganaran en estabilidad y poder penetrante pero bajara la distancia del blanco no??

los tanques actuales suelen ser de anima lisa o rayada???

es una duda que tengo.
 
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Hasta donde yo sé (y escribo de memoria), los tanques modernos occidentales son en su mayoría de ánima lisa:
Abrams: Ánima lisa
Leopard 2: Ánima lisa (El cañón del Leopard y el Abrams comparten diseño)
Leclerc: Ánima lisa
Challenger 2: Ánima rayada
Merkava: Ánima lisa (Creo que tiene también comparte diseño con el Leopard)

De los tanques rusos, chinos, japoneses y coreanos no tengo información.

Los cañones de ánima lisa del Leopard y el Merkava permiten lanzar misiles a través de ellos (el misil Lahat).

Hay municiones que no se pueden disparar desde cañones de ánima rayada (la munición estabilizada por aletas APFSDS) y otras que no se pueden disparar desde los cañones de ánima lisa (HESH - High Explosive Squash Head - Munición con explosivo químico).


Proyectiles de carros de combate - Portierramaryaire.com
 
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Es como "¿a quien quieres mas, a papa o a mama?"
Ambos tienen ventajas y desventajas.Desde costes, desgastes, precision de municion,etc.
Que los britanicos sigan usando cañones rayados es interesante, ya que fueron los primeros al apostar por los 120mm(L11 en el Chieftain).Los sovieticos/rusos empezaron con el ánima lisa con el T-62, al quitarle el rayado al cañon D10T del T-54/55.Ganarón calibre, velocidad inicial y perdieron algo de precisíon del sabot(APFSDS,Armour Piercing Folding Stabilized Discarding Sabot) a mas de 1 km.
Y como todo, la mejora en la munición hace que cañones antiguos como en L7 de 105mm o el D10T 100mm, sigan siendo validos a dia de hoy.
 
Los británicos parece ser que mantienen cañones de ánima rayada por el tema de la munición HESH que ellos usan bastante como "proyectil polivalente", y es que basicamente es explosivo plástico moldeado con la forma de la envoltura que es muy delgada y al impactar se despachurra como una tortilla contra la superficie de impacto, entonces toca la espoleta que va en el culote del proyectil y la "tortilla" explota. Contra un tanque no perfora pero a no ser que lleve un blindaje multicapa moderno capaz de disipar la energía la pared interior se rompe y se proyecta como metralla contra los que están dentro. Contra bunkers y edificios también es efectiva, cosa que por ejemplo los típicos HEAT multipropósito que llevan el resto de carros occidentales no lo es siempre.

Aqui el efecto de un HESH sobre la cara interna de un blindaje de acero
SAM_3830.jpg
 
En los de ánima lisa la estabilización del proyectil viene dada por aletas que tiene el mismo, no es giroscópica sino aerodinámica.

Los de ánima lisa además permiten lanzar misiles guiados, como los T-62 y posteriores.

Como dicen más arriba, tienen ventajas e inconvenientes ambos y todo depende del tipo de proyectil que vayas a usar en tu doctrina acorazada.
 
El anima lisa se impuso sobre el anima rayada en los cañones de los carros de combate, a finales de los 70,s.
La Razón era que dado el descomunal avance tecnológico en blindajes de blindados (Blindajes reactivos y blindajes de Composite) Se hacia necesario un avance tecnológico que mejorara la capacidad de penetración de blindaje de los cañones de los propios carros de combate.
La municion perforante por fundición del metal basada en el principio de "Carga hueca" (HEAT) había llegado casi al limite de su poder, pues no era practico superar ciertos calibres mas alla de 120 mm, además de que los nuevos blindajes los resistían.
Se observo empíricamente que los proyectiles perforantes de "carga hueca" HEAT mejoraban su poder de penetración ostensiblemente, incluso frente a los -nuevos blindajes, si su velocidad de impacto era proporcionalmente mayor que la que en ese momento manejaban la mayoría de los cañones de anima rayada de los carros de combate. Esto llevo a 2 cosas diferentes:


1) A la ideación de un nuevo proyectil perforante basado en el "principio de energía Cinetica" (APFSDS, o SABOT). Proyectil durísimo y de gran masa golpeadora, que se clavaria literalmente en el blindaje como una potente flecha. Naciendo los proyectiles perforantes de URANIO Empobrecido.
2) A la adecuación de los antiguos proyectiles perforantes de "carga hueca" (HEAT) a este principio, posibilitando que saliesen del anima del cañon con una velocidad de choque aun mayor.

Municion_antitanque.png


En ambos casos era necesario aumentar enormemente la velocidad de salida de los proyectiles.

-El anima rayada, como todo el mundo sabe, permite la estabilización del vuelo del proyectil en forma de bala, optimizando la precisión, a través del movimiento de giro sobre si mismo, que imprime al proyectil, en el momento del disparo, a través de las estrías del cañon sobre la banda de rayado del proyectil. Este movimiento de rotación consume mucha energía cinetica y quita velocidad inicial de proyección al proyectil.

-La Velocidad de proyección del proyectil, por otro lado, depende de la Energia de proyección que le de la carga de polvora. A mas carga de polvora, o proyectil de vaina mas larga, mayor velocidad de proyección. Por otro lado, también depende de la longitud de esa anima del cañon. A anima mas larga, mayor será la eficacia, o aprovechamiento de esa carga propelente, para poder imprimir una alta velocidad inicial a la bala de cañon.
Pues bien, llegados a ciertos limites de vainas de polvora grande y animas generosas, esa velocidad PLUS de proyección del proyectil ya solo se podía obtener del aprovechamiento de ese enorme pozo neցro, o vórtice devorador de energía, que se iba en el movimiento de autorrotacion del propio proyectil, con el único fin de poder estabilizarlo.

El anima lisa eliminaba el movimiento de rotación sobre si mismo y ofrecia una altisima velocidad inicial de salida del proyectil. El efecto de estabilización de los proyectiles, para evitar que estos empezaran a girar sobre su propio centro de gravedad en pleno vuelo, con nula precisión final, se suplia con el despliegue automatico de 4 alerones estabilizadores retractiles, que emergían automáticamente de la carcasa del propio proyectil, al abandonar el anima del propio cañon. (Convirtiéndose este en una especie de dardo, o flecha corta de 4 plumas)
El anima lisa además optimiza la limpieza del anima del cañon, de los residuos de cobre de las bandas de rodadura de los proyectiles, permitiendo una operatividad mayor del cañon y un menor coste de mantenimiento de este.
Ademas ha permitido a partir del siglo XXI, adaptar el anima de los cañones, para poder disparar misiles anticarro (HEAT) además de balas de cañon.

Esto ha permitido a los actuales carros rusos T-90 y T-14 Armata (Los únicos que han adaptado el anima lisa para disparar misiles antitanque) disparar a un rango eficaz aun mayor, que las balas de cañon HEAT, sobre los carros enemigos, dañándolos a mayor distancia, sin correr ellos riesgo de ser dañados.

1030201906.jpg


-Los proyectiles de pura Energia cinetica "APFSDS, o SABOT", de Uranio empobrecido, solo se disparan desde animas lisas y suelen tener un rango eficaz entre (100-2000 mts), para calibres de 120 mm. , siendo letales para cualquier blindaje entre los (100-1200 mts.)
-Los proyectiles de "Carga hueca" HEAT, combinados con la energía cinetica que proporcionan las animas lisas, tienen un rango entre (100-3.500 mts), para calibres de 120 mm, siendo moderadamente eficaces entre (100-2500 mts)
-Los misiles anti-tanque pesados guiados, disparados desde cañones de anima lisa, tienen un alcance de hasta 4,500 mts, produciendo parecidos daños que los HEAT, en su rango mas eficaz, hasta los 4000 mts.

Ademas se han ideado fácilmente proyectiles "rompedores", o anti-infantería para cañones de anima lisa, con lo que, por su versatilidad, economía de mantenimiento, operatividad y eficacia, el anima lisa se ha impuesto en todo tipo de cañones de carros de combate del siglo XXI.
 
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Los cañones de los británicos si que pueden disparar APFSDS, aunque la munición es diferente a la de los de ánima lisa. Dicen que tiene menor poder perforante que los Leos o Abrams porque la flecha es más corta (el cañón del británico es de carga separada y no admite proyectiles más largos). Los dos primeros de la imagen son británicos, el siguiente es el DM53 de Rheinmetall que usan los Leos y el último es el M829 de los Abrams.

1426624719-uk-apfsds-vs-german-and-american-ones-2.png
 
No entiendo muy bien de porque hay que usar misiles antitanque desde un tanque...
para eso coges un cazacarros y te ahorras como 3 millones de dolares
 
No entiendo muy bien de porque hay que usar misiles antitanque desde un tanque...
para eso coges un cazacarros y te ahorras como 3 millones de dolares


Los misiles antitanque tienen mucho mas alcance que un proyectil balistico.

Partiendo de esa base, la mayoria de tanques usan misiles por la sencilla razon de que los otros los usan. Y nadie quiere quedarse dentro del alcance del enemigo sin poder corresponderle, la verdad.

Al reves y hablando en polvora para que lo entiendas: si los tanques rusos y chinos usaran solo cañones de 20mm, EEUU no se gastaria el dinero equipando a sus tanques con cañones de 120mm. Se los pondria de 40mm y a correr.

O un ejemplo historico y real: los nazis acordaron continuar fabricando y usando un chusco como era el Kar98 de cerrojo como fusil estandar de su infanteria, porque ni franceses ni ingleses estaban fabricando algo mejor antes de 1939. Y estos no evolucionaban sus fusiles porque los alemanes no lo hacian. :D

Es lo que se llama de toda la vida "escalada armamentista".
 
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Los misiles antitanque tienen mucho mas alcance que un proyectil balistico.

Partiendo de esa base, la mayoria de tanques usan misiles por la sencilla razon de que los otros los usan. Y nadie quiere quedarse dentro del alcance del enemigo sin poder corresponderle, la verdad.

Al reves y hablando en polvora para que lo entiendas: si los tanques rusos y chinos usaran solo cañones de 20mm, EEUU no se gastaria el dinero equipando a sus tanques con cañones de 120mm. Se los pondria de 40mm y a correr.

O un ejemplo historico y real: los nazis acordaron continuar fabricando y usando un chusco como era el Kar98 de cerrojo como fusil estandar de su infanteria, porque ni franceses ni ingleses estaban fabricando algo mejor antes de 1939. Y estos no evolucionaban sus fusiles porque los alemanes no lo hacian. :D

Es lo que se llama de toda la vida "escalada armamentista".


Ya pero un misil es mas lento..un cañonazo llega mas rapido y aparte que no te "delata tu posicion"para eso pones un spartan con un tow
EarlyTOWonSpartan-lg.jpg


---------- Post added 09-abr-2016 at 08:49 ----------

aqui un t-55 demigrante
3.jpg
 
Los cañones de anima lisa son y serán siempre menos precisos que los rayados. Otra cosa es que en las especial situación de los carros de combate la ventaja se invierta.


Los proyectiles flecha nacieron ya en la SGM en un intento por un lado de conseguir mayores alcances (en grandes calibres) o mejores penetraciones.


Los factores que afectan a la penetración de un blindaje son velocidad, peso y menor sección. Para un cañón dado se puede mejorar la velocidad (que es cuadrática en la penetración) y disminuir la sección con una poca perdida de peso si se usan elementos pesados (uranio empobrecido, por ejemplo).


En consecuencia la penetración aumenta muchísimo aunque la posibilidad de llevar carga explosiva se reduce a cero.


Usar aletas en lugar de rotación tiene varias ventajas. Un proyectil muy alargado es poco estable en rotación, se elimina la necesidad de esta y la deriva del proyectil (hacia un lado por la rotación) se elimina.


En largos alcances y en trayectorias elevadas (y no digamos en fuego indirecto) las ventajas de los proyectiles flecha caen en picado*. Su menor peso les hace perder velocidad más rápidamente y son inferiores a los convencionales incluso en penetración.


Pero dado que los combates de carros se desarrollan en distancias “cortas” con fuego directo y tendido, las ventajas son grandísimas (además en un carro una vez obtenida la penetración es innecesario el explosivo). Con otros tipos de proyectil, con gran carga explosiva el cañón liso es inferior al rayado pero dentro de los rangos de combate de los carros la diferencia no es grande. Y salvo que se desee usar un carro como artillería autopropulsada (lo que no es recomendable) no supone un gran problema.

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* Aunque se pueden conseguir alcances excepcionales dada su elevada velocidad inicial.


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Como nota al margen y para demostrar las peculiaridades de los carros veamos como se comportarían estos proyectiles contra los otros blindajes famosos, los de los acorazados.

- Lo primero es que a las distancias de combate de los acorazados los proyectiles flecha de cañones rayados tendrían mucha menos precisión.

- Aunque a distancias extremas tendrían más alcance el angulo de incidencia y la velocidad baja de caída les daría menos penetración que los convencionales.

- A cortas distancias los proyectiles flecha entrarían en los blindajes de los acorazados como mantequilla, pero al no tener explosivo, haría un pequeño agujero y poco daños en un compartimento vacío o no fundamental.

Esta última es la diferencia fundamental con un carro, este solo tiene un compartimento con lo más valioso del carro, la totalidad de la tripulación. Es indiferente que los equipos queden casi intactos si la tripulación muere.
 
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Las diferencias entre las armas más modernas y las armas anticuadas a menudo son abismales. Un carro con buenos sistemas defensivos, un T-90, por ejemplo, destruirá fácilmente a un carro anticuado si se enfrenta contra él. Y sin embargo estará vendido si el dominio del aire lo tiene el enemigo. Por eso ahora los ejércitos mal armados tienen poco que hacer en una guerra que no sea de guerrillas, en un terreno muy montañoso o selvático y mal comunicado.
 
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