Se avecina una buena en la economía

frangelico dijo:
Me contaba un amigo del gremio que la edad de oro de la construcción fue cuando hubo buenos precios y aquellas cuadrillas de manchegos de migración diaria que a las 5 dela mañana se metían en el bus en Manzanares o en jovenlandesa y subían a Madrid, esa gente hacia de todo con motivación y eficiencia. O los portugueses itinerantes que iban por todas partes y a base de destajo hacían maravillas en poco tiempo. Que ahora le cuesta encontrar lo mismo ingenieros que ferrallistas y cualquier cosa. Pero claro, si además no puedes motivar con billetes porque los costes de los materiales se llevan cada vez más...
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Claro, al fin y al cabo, todo esto es por dinero. Por eso muchos jóvenes no quieren entrar.

Verá usted, yo viví la burbuja, pero la burbuja era volumen de trabajo. Obviamente, a más volumen de trabajo, más ganancia, pero se ganaba bien anteriormente. Solo que, en esa época, se podían permitir pagar 1000 eurillos a un chaval para soltar una peonada, a otro 1000 para mover mezcla y aligerar un poco el tajo, y así. A día de hoy un encargado poco más que se tiene que agachar a replantear todo, porque los albañiles ni saben leer el plano, ni les interesa hacerlo. Quizás salvaría a los ferrallistas, porque esos juegan con acero y es algo más caro por lo que no se pueden permitir tener a Paco derrochando, como si podrían tener a un albañil poniendo más mezcla de la cuenta.

Ahora un chaval, para calcular o poner ladrillos, por 800€, pues no lo encuentras. Encima sabe que es un trabajo precario. Todo se subcontrata, o depende de externos. Antes usted iba a una empresa potente, digamos Dragados o Navantia, y tenían sus soldadores, constructores, ingenieros, químicos... ahora subcontratan y externalizan todo.

¿Y quién querría ser mileurista, tener responsabilidad de vidas en sus manos, gastar todo su tiempo y echar horas extras no pagadas? Pues igual los viejos, con su mentalidad de viejo, si. Aunque es discutible, conozco a mucho viejo cebolleta del gremio que por menos de 20k no se mueve. Y son los que te sueltan "en mi época por dos pesetas hacíamos presas".

Entiendo que mi generación, y las que han seguido, se hayan plantado. Es para plantarse, sinceramente. Lo único que te hace seguir, en mi opinión, es querer formar una familia y tener planes a largo plazo.

Antiglobalismo dijo:
Los minolles de Usura Von Der Poyens.

No debe quedar ya mucho en la saca.
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Durará lo que la anglosfera diga. Europa puede dar un traspié, pero aquí quien parte el bacalao, por ahora, son los Estados Unidos. Como esos se vayan al guano... si que estaremos estropeados.
 
Rigar dijo:
Algo así.

Yo no toco el tema edificación, solo obras civiles (puentes, carreteras, presas, etc...) y ya le digo a usted, que está muy, pero que muy estropeado. Primero porque el principal inversor de todo esto, es el estado, pero claro, el estado está gastando de media entre el 1.5 y 3 veces el precio con el que sale calculado de mi estudio. Es cierto que hay dinero porque llega de Europa y... bueno, si quita el ministerio de (des)igualdad, todo ese dinero abastece a casi todas las obras. Pero sin duda es un aumento muy rellenito.

Y solo hablo de materiales, digamos que un abujardado en el estribo de un puente me salió por 5 para reforzarlo (porque los inclinómetros se habían roto del movimiento que había pillado). Pues cogiendo el proyecto a los dos meses para revisarlo, el precio era 10. Todo esto, sacando los precios de 2021... estando a 2022.

Además de esto, hemos mirado a la pérfida Albión a los ojos, y pasó lo que nos dijo el novelista Nietzsche, que nos miró a nosotros. Y estamos en esas de manager, submanager, assistant manager, CEO, CFO, CCOO, y todos por medio, y la casa sin barrer. Unido a la falta de profesionales (reales) que hay, pues se encuentra usted que en una obra tienen que parar porque unos han dicho que aquí va un pilar, y otros han dicho que no. Luego, los que hormigonan, arman y encofran el pilar, ni son productivos ni saben hacer bien su trabajo, o simplemente no están motivados para hacerlo por 1000 m€rk€ls, a través de subcontratar y estar bajo constructoras que van a reducir todo al mínimo.

Un sitio muy malo para currar, la construcción, ya sea a pie de obra o en estudio, poniendo ladrillos o calculando.
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En la promoción donde he comprado piso están construyendo ahora. Hablé con el propietario de la promotora y está preocupado por la inflación. Teme que se le pueda comer en los dos años el margen de beneficios. No puedo decir si es preocupación fingida o era por venderse.
 
Rigar dijo:
Algo así.

Yo no toco el tema edificación, solo obras civiles (puentes, carreteras, presas, etc...) y ya le digo a usted, que está muy, pero que muy estropeado. Primero porque el principal inversor de todo esto, es el estado, pero claro, el estado está gastando de media entre el 1.5 y 3 veces el precio con el que sale calculado de mi estudio. Es cierto que hay dinero porque llega de Europa y... bueno, si quita el ministerio de (des)igualdad, todo ese dinero abastece a casi todas las obras. Pero sin duda es un aumento muy rellenito.

Y solo hablo de materiales, digamos que un abujardado en el estribo de un puente me salió por 5 para reforzarlo (porque los inclinómetros se habían roto del movimiento que había pillado). Pues cogiendo el proyecto a los dos meses para revisarlo, el precio era 10. Todo esto, sacando los precios de 2021... estando a 2022.

Además de esto, hemos mirado a la pérfida Albión a los ojos, y pasó lo que nos dijo el novelista Nietzsche, que nos miró a nosotros. Y estamos en esas de manager, submanager, assistant manager, CEO, CFO, CCOO, y todos por medio, y la casa sin barrer. Unido a la falta de profesionales (reales) que hay, pues se encuentra usted que en una obra tienen que parar porque unos han dicho que aquí va un pilar, y otros han dicho que no. Luego, los que hormigonan, arman y encofran el pilar, ni son productivos ni saben hacer bien su trabajo, o simplemente no están motivados para hacerlo por 1000 m€rk€ls, a través de subcontratar y estar bajo constructoras que van a reducir todo al mínimo.

Un sitio muy malo para currar, la construcción, ya sea a pie de obra o en estudio, poniendo ladrillos o calculando.
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Gran parte de lo que comenta es extrapolable a otros, si no todos, sectores. Mucha grasa y poca chicha. Cantidad de directores, mandos y encargadillos, que son un centro de coste en sí mismos, se creen imprescindibles e intocables, pero aportan en negativo. Luego, la mano de obra directa: mal pagada, mal formada y deseando dejarlo. Carnaza a la picadora.

Llevamos décadas con una política en el trabajo de "coge el dinero y corre". Si además, la coyuntura no ayuda, van viéndose todas las costuras y acaban llegando las consecuencias.

In the meanwhile, patapúm pa'lante.
 
Burbujas a mil dijo:
Los restaurantes ya te digo yo que han bajado en sus ventas. Pero es lo último que se deja de consumir creo yo.

Me gustaría saber cómo van las ventas en otros comercios si alguien trabaja en alguno o en cualquier tipo de actividad diferente
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Con el auge del comercio electronico, incluyendo compra directa a china, pues iban a ir a peor de cualquier manera.

La poblacion esta destruyendo el comercio de proximidad, luego vendran los lloros y culpar a los políticos de que no hay tiendas en tu calle por cualp de lo impuestos.
tragatochos tragatochos

SaRmY dijo:
Ahí está la clave y dónde antes había 100 bares/restaurantes ahora ya sólo quedan 60 y al haberse reducido la oferta, se percibe esa sensación de que todo está a explotar. Pero si os fijáis en las cosas que de verdad valen dinero, como la compra de un vehículo nuevo y la compra de vivienda, llevamos meses en caída libre de ventas.
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Yo no veo cierres de restaurantes ni cafeterias, cierran algunos de reciente apertura o cambio de propietarios.

La deficiente gestión o el querer robar a incautos y turistas al final se paga, pero los que dan un servicio optimo y respetan al cliente no cierran ni cerraran.





Kolbe dijo:
Trabajo en una multinacional del sector retail y en 2022 acabamos en un -7% de facturación con respecto a 2021 cuando los objetivos eran del +15%.

No sólo eso sinó que el margen se ha reducido porque la gente ya sólo compra en periodo de rebajas
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Tampoco es de extrañar que sea imposiblem mantener el crecimiento positivo, akl margen de la alimentacion este solo puede basarse en consumo innecesario porque la mayoria de la gente ya tiene de todo.

Cambiar de movil cada 2 años, tirar kilos de ropa cada año, reemplazar muebles a los 4 años....

Era un miércoles de sistema y estaba condenado a fracasar
 
Última edición:
SEVEN dijo:
Gran parte de lo que comenta es extrapolable a otros, si no todos, sectores. Mucha grasa y poca chicha. Cantidad de directores, mandos y encargadillos, que son un centro de coste en sí mismos, se creen imprescindibles e intocables, pero aportan en negativo. Luego, la mano de obra directa: mal pagada, mal formada y deseando dejarlo. Carnaza a la picadora.

Llevamos décadas con una política en el trabajo de "coge el dinero y corre". Si además, la coyuntura no ayuda, van viéndose todas las costuras y acaban llegando las consecuencias.

In the meanwhile, patapúm pa'lante.
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Si bueno, en mi experiencia personal solo me he dedicado a la construcción y aviación civil. Pero en ambos no ha fallado eso.

Al igual que el caso que he posteado de construcción, en aviación hay Copiloto, Comandante, Líder de Base, Líder de Región, Jefe de pilotos (estatal), jefe de pilotos de la empresa. Con sus variantes de Comandante + instructor + bananavoladora y cosas así. Y en oficina pues RRHH, con sus 10 ramas de antigüedad, administrativos y secretariado, también ramificado, etc...

La redundancia a la que se ha llegado, teniendo más facilidad para desarrollar las tareas, más programas informáticos y más comodidad en el trabajo, es algo que no logro entender. Porque no es solo en la pública, donde el caso español no se puede aplicar por todo el mundo. En la privada, también pasa, y ahí los costes repercuten directamente en los beneficios.
 
El socialismo está forzando la impresora al máximo
 
11kjuan dijo:
Algunos se creían que corromper a la sociedad fracturando los viejos valores de familia, sacrificio y justicia iba a salir gratis.

Que esta sociedad corrompida no cuente conmigo, no pienso dejarme el sudor para que otros vivan a cuerpo de rey.

Con un cigoto diario, un trozo de carne y una manzana o naranja tengo cubierto el día y solo me queda sentarme a ver como el sistema cae por su propio peso.
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En cuanto los gente de izquierdas y corruptos del PPSOE se repartieron España en los 80 con el PNV y CIU se jodió todo. Fue bien unos años mientras arruinaban y endeudaban a España pero el resultado ha sido un país lleno de gaies, transs, ladrones, corruptos, malos, terroristas, abortistas e inmigracion para tapar los huecos..... un desastre... pero eso a los gente de izquierdas les da lo mismo... ellos tienen su puesto en la autonomía, ministerio, diputación, ayuntamiento, agencia europea o centro de interpretación de turno.... Ellos y sus hijos, sus cuñados sus sobrinos...
 
Lo de valorar la salud economica de un pais por su consumo de raciones en los baresm, no es algo muy fiable. Y mas en un pais donde la midad de la poblacion son jubilados que cobran mas que los trabajadores, funcis y similares que cobran mas que trabajadores y muyeress ociosas de jubilados y funcis.

Si aqui sostenemos el chiringuito una cuarta parte de la poblacion en edad laboral, mi padre va a pillar una subida de pension que ya quisiera yo en mi sueldo y tiene una pension que ya quisieran la mayoria de trabajadores. Las muyeres de los funcis son las reinas del mundo y las de los curritos, a poco que entran en edad, mas o menos igual.

El otro dia escuchaba una conversacion ridicula en mi oficina, donde 3 tios discutian sobre que capsulas comprar, haciendo cuentas unas del mercadona que saben a rayos, salen a 0.20 cts y las buenas a 0,60 cts. Le dije que si eran iluso, que mientras nosotros estamos aqui peleando por esos cts, sus muyeres estaban tomando cafe, pastas, unas tortitas, zumo natural y charla de 2 horas en una cafeteria pija, a 5 € por bollo todos los santos dias.

El unico baremo cierto es cuando de esos 3 tios, 2 se pasen la mañana de lunes al sol. De momento, la cosa anda floja, pero el estado aun tiene pasta para regar, todavia no hay impagos de los de verdad. Eso paso cuando quebraron constructoras, dejando pufos que escurrian como la miércoles, generando mas pufos y mas cierres. De momento, la enorme cantidad de pasta que se ha impreso nos va a jorobar los ahorros por la fruta inflaccion, por eso la gente gasta, porque el dinero vale hoy una cosa y mañana mucho menos,. Todo es cada vez mas caro, asi que la gente se pone a hacer reformas en su piso, o se comopra una tele mas grande. La cuestion es tener poco en el banco,. ademas con tanto ****** con la eliminacion deldinero fisico, estan sacando los ahorros de debajo del colchon, mas dinero a la masa monetaria, mas inflaccion.

Y la sensacion impagable de que no podemos hacder nada, no hay estrategia buena, ni BTC, ni oro ni acciones ni miércoless, esta todo manipulado. Se pierde dinero con casi todo. Asi que a vivir que son 2 dias y cuando todo se acabe, a pedir paguita o a vivir de la pension del abuelo.
 
Legio_VII dijo:
En cuanto los gente de izquierdas y corruptos del PPSOE se repartieron España en los 80 con el PNV y CIU se jodió todo. Fue bien unos años mientras arruinaban y endeudaban a España pero el resultado ha sido un país lleno de gaies, transs, ladrones, corruptos, malos, terroristas, abortistas e inmigracion para tapar los huecos..... un desastre... pero eso a los gente de izquierdas les da lo mismo... ellos tienen su puesto en la autonomía, ministerio, diputación, ayuntamiento, agencia europea o centro de interpretación de turno.... Ellos y sus hijos, sus cuñados sus sobrinos...
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Pues muchos de esos que han contribuido a este infecto sistema, ahora verán a sus hijos y nietos sufrir miseria.

Evidentemente no aquellos que gocen de una buena posición económica y social pero otros sufrirán los que sus abuelos y padres contribuyeron a crear.
 
josete dijo:
En la promoción donde he comprado piso están construyendo ahora. Hablé con el propietario de la promotora y está preocupado por la inflación. Teme que se le pueda comer en los dos años el margen de beneficios. No puedo decir si es preocupación fingida o era por venderse.
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Fingida...te aseguro que los margenes de una promotora son muy muy jugosos, no se los va a comer en unos cuantos años de inflación tranquilo
 
11kjuan dijo:
Pues muchos de esos que han contribuido a este infecto sistema, ahora verán a sus hijos y nietos sufrir miseria.

Evidentemente no aquellos que gocen de una buena posición económica y social pero otros sufrirán los que sus abuelos y padres contribuyeron a crear.
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No es consuelo. Alguien debe pagar por este desastre... y estaria bien que ademas de toda la sociedad, los que pagasen fueran los que han contribuido a ello mas. Yo en particular siempre he soñado con ver a todos los que hayan tenido un cargo politico en los ultimos 40 años con todas sus posesiones y las de sus parientes hasta tercer grado confiscadas. Y si puede ser ademas enviarlos a galeras mejor que mejor.
 
POTEEEEEENCIA DIOHHH MIO dijo:
pero a ver esto es una soberana tontería.

los restaurantes tambien estaban llenos en 2010 o 2011 con la pedazo crisis que hubo.

aqui hay 10 millones de pensionistas y 4 de funcivagos que tienen poder adquisitivo pase lo que pase.
solo esos ya te llenan terrazas, bares y restaurantes. mas otros trabajadores, rentistas etc que tambien viven bien

utilizar eso como "medidor" de la economia es un poco tontería

estar en una terraza con una caña cuesta 2 euros.

en españa como en cualquier otro pais siempre va a haber un 50% de la poblacion que las crisis no les va a afectar lo mas minimo. ya sea porque tienen nivel alto de ingresos y ahorros, son paguiteros del estado , rentistas etc....

y eso no quita que si el otro 50 se va a la miércoles, el pais se va AL TACHO
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Pues no lo parece. El que puede paga y el que no no. Luego se da un nuevo préstamo como todos los demás y ya se pagará. La situación del desempleo y trabajos frescos no quiere decir nada cuando al final se rescata todo. Y llevamos diciendo que algún día estallara. Algún día...
 
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