Reconozco que tenía dudas...pero el caso Pujol no afecta al independentismo.

Guifre

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Tenemos como aliados al estado español :rolleye:


L’aliat espanyol


Àlvar Llobet 15.09.2014 09.15 h 1025

M’he passat la darrera setmana al·lucinant. Obria els meus comptes a les xarxes socials i cada cop quedava més descol·locat. “Aquest també?”, “i aquest?”, “no ho hagués dit mai d’aquesta...”. Tothom donava per descomptat que la manifestació de la Diada seria massiva, però capir la profunditat d’acollida de les tesis independentistes en segons quins ambients és encara molt complicat tot i les senyals que es perceben. El xiquet que ha canviat el xandall Adidas ajustat per l’estelada et deixa astorat, però aquesta metamorfosi no és perquè sí. És cert, seria absurd negar-ho, que aquest canvi de tendència obeeix en part a les ganes de seguir la moda de l’independentisme, però també ho és que el projecte immobilista que ofereix avui l’estat espanyol ha esgotat també aquells que mai s’havien plantejat defensar el salt cap a l’estat propi.

El procés s’ha nodrit de persones que no són independentistes però que votarien que sí a la independència gràcies (o per culpa) a un Govern que provoca constant sensació de maltracte. Vagin als gimnasos i preguntin. És un bon lloc. “¿Sabes por qué soy independentista, Yobet?” em deia el meu amic David entre una sèrie de bíceps i tríceps. “Por la Camacho, la Cospedal y el Rajoy”. El moviment s’ha fet tras*versal gràcies a Madrid, que ha aconseguit aglutinar en una mateixa reivindicació els convençuts, els desenganyats i els emprenyats. Sense l’ajuda dels governs espanyols, el moviment no hagués arribat on és actualment, i és precisament per aquesta seva obstinació, (que no poden canviar perquè seria negar totes les polítiques anticatalanes aplicades durant anys i que tants rèdits polítics ha donat), que el tall amb Espanya s’amplia cada dia que passa. El ciutadà que de bona fe aposta per una entesa amb l’estat cada cop té més complicat trobar arguments per rebatre les idees sobiranistes, que es basen, fonamentalment, en la simplicitat d’unes urnes als col·legis electorals. Al mateix gimnàs, el José: “No quiero ser independentista, pero jorobar, !que dificil lo ponen! Y yo soy del Real Madrid eh, que no soy sospechoso de no ser español”. Que perfils oficials del PP com el de Masnou publiquin imatges del president Mas envoltat d’armes que es podrien utilitzar contra ell en el cas que posi les urnes al carrer el 9-N o que desitgin la mort del fill de Gerard Piqué després que el jugador publiqués un piulada tan radical com “Feliç Diada a tothom”, posa en contra una gran majoria de la societat, els que volen la independència i els que no,i, de retop, li dóna ales al procés, que s’engreixa gràcies a aquests “herois indepes”. Clamen independència per la constatació que Espanya margina Catalunya, per molt que brandin els fons de liquiditat per desmentir-ho.

En molts indrets del país es nota aquesta sensació. A la demarcació de Lleida, per exemple, és evident. Ponent i el Pirineu, que molts han vinculat sempre a una terra de caire poc sobiranista, s’ha erigit com el territori català que més partidaris té de l’estat propi segons el baròmetre del passat mes d’abril del CEO. Un 70,7% que trenca tots els tòpics. El catalanisme moderat que ha estat majoritari durant anys a les grans ciutats de la demarcació com Lleida, Balaguer o Tàrrega (no tant als pobles més petits, on l’independentisme ha tingut més força, o, almenys, ha estat més visible) va saltar pels aires quan es va retallar l’Estatut, i a partir d’aquí, la bossa de l’independentisme ha crescut exponencialment fins a fer-lo majoritari. Només calia donar un cop d’ull a les places dels municipis el passat dijous abans de la peregrinació a Barcelona per copsar aquesta realitat i per veure la diferència entre la mobilització actual i la que hi va haver al 2010 quan es van fer les consultes populars. La pedagogia a favor de l’estat propi ha pogut tenir efecte en aquest augment del sobiranisme, però si algú ha ajudat al creixement ha estat el Govern espanyol amb totes les seves negatives i humiliacions. Dijous voten els escocesos. Què hagués passat si Rajoy hagués actuat com Cameron? Probablement el procés hagués perdut força. Per sort, no han sigut hàbils per fer això...

resumen:

El aliado español
Álvaro Llobet 09/15/2014 09.15 h 1025


Me he pasado la última semana alucinante. Abría mis cuentas en las redes sociales y cada vez quedaba más descolocado. "Este también?", "Y este?", "No lo hubiera dicho de esta ...". Todo el mundo daba por supuesto que la manifestación de la Diada sería masiva, pero comprender la profundidad de acogida de las tesis independentistas en según qué ambientes es todavía muy complicado a pesar de las señales que se perciben. El niño que ha cambiado el chándal Adidas ajustado por la estelada te deja atónito, pero esta metamorfosis no es porque sí. Es cierto, sería absurdo negarlo, que este cambio de tendencia obedece en parte a las ganas de seguir la moda del independentismo, pero también lo es que el proyecto inmovilista que ofrece hoy el estado español ha agotado también aquellos que nunca habían planteado defender el salto hacia el estado propio.

El proceso se ha nutrido de personas que no son independentistas pero que votarían sí a la independencia gracias (o por culpa) a un Gobierno que provoca constante sensación de maltrato. Vayan a los gimnasios y pregunten. Es un buen lugar. "¿Sabes por qué soy independentista, Yobet?" Me decía mi amigo David entre una serie de bíceps y tríceps. "Por la Camacho, la Cospedal y el Rajoy". El movimiento se ha hecho tras*versal gracias a Madrid, que ha conseguido aglutinar en una misma reivindicación los convencidos, los desengañados y los cabreados. Sin la ayuda de los gobiernos españoles, el movimiento no hubiera llegado donde está actualmente, y es precisamente por esta su empeño, (que no pueden cambiar porque sería negar todas las políticas anticatalanas aplicadas durante años y que tantos réditos políticos ha dado), que el corte con España se amplía cada día que pasa. El ciudadano que de buena fe apuesta por un entendimiento con el estado cada vez tiene más complicado encontrar argumentos para rebatir las ideas soberanistas, que se basan, fundamentalmente, en la simplicidad de unas urnas en los colegios electorales. En el mismo gimnasio, el José: "No quiero ser independentista, pero jorobar,! Que dificil lo ponen! Y yo soy del Real Madrid eh, que no soy sospechoso de no ser español ". Que perfiles oficiales del PP como el de Masnou publiquen imágenes del presidente Mas rodeado de armas que se podrían utilizar contra él en el caso de que ponga las urnas a la calle el 9-N o que deseen la fin del hijo de Gerard Piqué después de que el jugador publicara un tuit tan radical como "Feliz Día a todos", pone en contra una gran mayoría de la sociedad, los que quieren la independencia y los que no, y, de rebote, le da alas al proceso, que engorda gracias a estos "héroes inde". Claman independencia por la constatación de que España margina Cataluña, por mucho que Brandi los fondos de liquidez para desmentirlo.

En muchos lugares del país se nota esa sensación. En la demarcación de Lleida, por ejemplo, es evidente. Ponente y el Pirineo, que muchos han vinculado siempre a una tierra de carácter poco soberanista, se ha erigido como el territorio catalán que más partidarios tiene del estado propio según el barómetro del pasado mes de abril del CEO. Un 70,7% que rompe todos los tópicos. El catalanismo moderado que ha sido mayoritario durante años en las grandes ciudades de la demarcación como Lleida, Balaguer o Tàrrega (no tanto en los pueblos más pequeños, donde el independentismo ha tenido más fuerza, o, al menos, ha sido más visible) saltó por los aires cuando se recortó el Estatut, ya partir de ahí, la bolsa del independentismo ha crecido exponencialmente hasta hacerlo mayoritario. Sólo había que dar un vistazo a las plazas de los municipios el pasado jueves antes de la peregrinación a Barcelona para captar esta realidad y para ver la diferencia entre la movilización actual y la que hubo en 2010 cuando se hicieron las consultas populares . La pedagogía a favor del estado propio ha tenido efecto en este aumento del soberanismo, pero si alguien ha ayudado al crecimiento ha sido el Gobierno español con todas sus negativas y humillaciones. Jueves votan los escoceses. ¿Qué hubiera pasado si Rajoy hubiera actuado de Cameron? Probablemente el proceso hubiera perdido fuerza. Por suerte, no han sido hábiles para hacer esto ...
 
No tengas ninguna duda.
Al Estado español le interesa el independentismo. Es más, lo ha fomentado.
Hace tiempo que unos cuantos se dieron cuenta que la única solución para Cataluña era empezar de cero.
Y para empezar de cero hay que intervenir.
Y para poder intervenir te tienen que legitimar.
Y para que te legitimen es necesario el independentismo.

Nada es casual
 
si lo dices tú será verdad ¿NO?

!anda que no ha habido un antes y un despues" ( con la diferencia de que en España existe estado de derecho y todo español es inocente mientras no se demuestre lo contrario ; "no como en itaca" ) Y ESO QUE ESTO SOLO ES LA PUNTITA DEL ICEBERG .

Pues eso .... y dado que nacionalismo es la familia pujol

PARA EL ESPAÑOLITO YA ESTAMOS EN EL CACHONDEO (no lo pagamos como los catalanes)

¿"anda cuéntame como era eso del negocio piramidal de "per el poble "?

Pringadillo ¿tú eres de los que pagabas o cobrabas "per el poble"?

---------- Post added 16-sep-2014 at 15:42 ----------

PD: los borregos duran lo que dura la subvención /paguita per el poble y esa se va acabando y APARECIENDO LAS DEUDAS Y ardor de estomago .
 
Error: Identificar España con PP.

La mayoría de españoles no piensan así, aunque a los independentistas les interesa que se identifique el pensamiento del PP con el mayoritario entre el resto de españoles.
 
ves algún trabajador "per el poble " ¿feliz ? o buscando facturas .
 
No tengas ninguna duda.
Al Estado español le interesa el independentismo. Es más, lo ha fomentado.
Hace tiempo que unos cuantos se dieron cuenta que la única solución para Cataluña era empezar de cero.
Y para empezar de cero hay que intervenir.
Y para poder intervenir te tienen que legitimar.
Y para que te legitimen es necesario el independentismo.

Nada es casual



El independentismo llega íntegro hasta el final. No ha sido fácil luchar contra España durante estos últimos 3 años...pero lo hemos conseguido.

thumb_474__4.jpg


Ahora queda la parte final...quizá los escoceses nos den una alegría quien sabe.

Hablar de intervenir en cat...es desconocer la realidad catalana. Dudo mucho de que usted viva en cat.

---------- Post added 16-sep-2014 at 15:49 ----------

Error: Identificar España con PP.

La mayoría de españoles no piensan así, aunque a los independentistas les interesa que se identifique el pensamiento del PP con el mayoritario entre el resto de españoles.

No hay diferencias entre el PP$OE

Yo no hablo de españoles...hablo de estado español :pienso:
 
Última edición:
Error: Identificar España con PP.

La mayoría de españoles no piensan así, aunque a los independentistas les interesa que se identifique el pensamiento del PP con el mayoritario entre el resto de españoles.

Es imposible son autistas y LO NECESITAN COMO ENEMIGO para su :

"yo bueno y el resto malo /franquista /españolazo ...

es lo mismo que lo de la casta y dura lo que dura la subvención/paguita que es lo que ESTÁ ACABANDO CON ELLOS ; no los argumentos porque ellos "tienen fe ".

¿es mejor el cinismo ?

¿Tú nacionalisto mio eras de los que cobrabas o pagas el negocio piramidal "per el poble "?
 
Claro que sí, onvre. Si todo el artículo tiene la credibilidad de los supuestos testimonios del David y el Jose del gimnasio, váis muy bien. Todo muy imparapla. Vaya sucesión de tópicos. Sin olvidar el clásico de la fábrica de independentistas que tienen en Moncloa. Pues hoyga, Mariano, a mí me vendrían muy bien un par o dos, ahora que están de moda en el Corte Inglés. Es que con las faenas domésticas no doy abasto.

Y ahora, si me perdonan, me voy a la pelu a retocarme el afro. Que hoy me he despertado sintiéndome neցro (perdón, afroamericanodecolor). Será culpa de Rajoy también.
 
Tenemos como aliados al estado español :rolleye:


L’aliat espanyol


Àlvar Llobet 15.09.2014 09.15 h 1025

M’he passat la darrera setmana al·lucinant. Obria els meus comptes a les xarxes socials i cada cop quedava més descol·locat. “Aquest també?”, “i aquest?”, “no ho hagués dit mai d’aquesta...”. Tothom donava per descomptat que la manifestació de la Diada seria massiva, però capir la profunditat d’acollida de les tesis independentistes en segons quins ambients és encara molt complicat tot i les senyals que es perceben. El xiquet que ha canviat el xandall Adidas ajustat per l’estelada et deixa astorat, però aquesta metamorfosi no és perquè sí. És cert, seria absurd negar-ho, que aquest canvi de tendència obeeix en part a les ganes de seguir la moda de l’independentisme, però també ho és que el projecte immobilista que ofereix avui l’estat espanyol ha esgotat també aquells que mai s’havien plantejat defensar el salt cap a l’estat propi.

El procés s’ha nodrit de persones que no són independentistes però que votarien que sí a la independència gràcies (o per culpa) a un Govern que provoca constant sensació de maltracte. Vagin als gimnasos i preguntin. És un bon lloc. “¿Sabes por qué soy independentista, Yobet?” em deia el meu amic David entre una sèrie de bíceps i tríceps. “Por la Camacho, la Cospedal y el Rajoy”. El moviment s’ha fet tras*versal gràcies a Madrid, que ha aconseguit aglutinar en una mateixa reivindicació els convençuts, els desenganyats i els emprenyats. Sense l’ajuda dels governs espanyols, el moviment no hagués arribat on és actualment, i és precisament per aquesta seva obstinació, (que no poden canviar perquè seria negar totes les polítiques anticatalanes aplicades durant anys i que tants rèdits polítics ha donat), que el tall amb Espanya s’amplia cada dia que passa. El ciutadà que de bona fe aposta per una entesa amb l’estat cada cop té més complicat trobar arguments per rebatre les idees sobiranistes, que es basen, fonamentalment, en la simplicitat d’unes urnes als col·legis electorals. Al mateix gimnàs, el José: “No quiero ser independentista, pero jorobar, !que dificil lo ponen! Y yo soy del Real Madrid eh, que no soy sospechoso de no ser español”. Que perfils oficials del PP com el de Masnou publiquin imatges del president Mas envoltat d’armes que es podrien utilitzar contra ell en el cas que posi les urnes al carrer el 9-N o que desitgin la mort del fill de Gerard Piqué després que el jugador publiqués un piulada tan radical com “Feliç Diada a tothom”, posa en contra una gran majoria de la societat, els que volen la independència i els que no,i, de retop, li dóna ales al procés, que s’engreixa gràcies a aquests “herois indepes”. Clamen independència per la constatació que Espanya margina Catalunya, per molt que brandin els fons de liquiditat per desmentir-ho.

En molts indrets del país es nota aquesta sensació. A la demarcació de Lleida, per exemple, és evident. Ponent i el Pirineu, que molts han vinculat sempre a una terra de caire poc sobiranista, s’ha erigit com el territori català que més partidaris té de l’estat propi segons el baròmetre del passat mes d’abril del CEO. Un 70,7% que trenca tots els tòpics. El catalanisme moderat que ha estat majoritari durant anys a les grans ciutats de la demarcació com Lleida, Balaguer o Tàrrega (no tant als pobles més petits, on l’independentisme ha tingut més força, o, almenys, ha estat més visible) va saltar pels aires quan es va retallar l’Estatut, i a partir d’aquí, la bossa de l’independentisme ha crescut exponencialment fins a fer-lo majoritari. Només calia donar un cop d’ull a les places dels municipis el passat dijous abans de la peregrinació a Barcelona per copsar aquesta realitat i per veure la diferència entre la mobilització actual i la que hi va haver al 2010 quan es van fer les consultes populars. La pedagogia a favor de l’estat propi ha pogut tenir efecte en aquest augment del sobiranisme, però si algú ha ajudat al creixement ha estat el Govern espanyol amb totes les seves negatives i humiliacions. Dijous voten els escocesos. Què hagués passat si Rajoy hagués actuat com Cameron? Probablement el procés hagués perdut força. Per sort, no han sigut hàbils per fer això...

resumen:

El aliado español
Álvaro Llobet 09/15/2014 09.15 h 1025


Me he pasado la última semana alucinante. Abría mis cuentas en las redes sociales y cada vez quedaba más descolocado. "Este también?", "Y este?", "No lo hubiera dicho de esta ...". Todo el mundo daba por supuesto que la manifestación de la Diada sería masiva, pero comprender la profundidad de acogida de las tesis independentistas en según qué ambientes es todavía muy complicado a pesar de las señales que se perciben. El niño que ha cambiado el chándal Adidas ajustado por la estelada te deja atónito, pero esta metamorfosis no es porque sí. Es cierto, sería absurdo negarlo, que este cambio de tendencia obedece en parte a las ganas de seguir la moda del independentismo, pero también lo es que el proyecto inmovilista que ofrece hoy el estado español ha agotado también aquellos que nunca habían planteado defender el salto hacia el estado propio.

El proceso se ha nutrido de personas que no son independentistas pero que votarían sí a la independencia gracias (o por culpa) a un Gobierno que provoca constante sensación de maltrato. Vayan a los gimnasios y pregunten. Es un buen lugar. "¿Sabes por qué soy independentista, Yobet?" Me decía mi amigo David entre una serie de bíceps y tríceps. "Por la Camacho, la Cospedal y el Rajoy". El movimiento se ha hecho tras*versal gracias a Madrid, que ha conseguido aglutinar en una misma reivindicación los convencidos, los desengañados y los cabreados. Sin la ayuda de los gobiernos españoles, el movimiento no hubiera llegado donde está actualmente, y es precisamente por esta su empeño, (que no pueden cambiar porque sería negar todas las políticas anticatalanas aplicadas durante años y que tantos réditos políticos ha dado), que el corte con España se amplía cada día que pasa. El ciudadano que de buena fe apuesta por un entendimiento con el estado cada vez tiene más complicado encontrar argumentos para rebatir las ideas soberanistas, que se basan, fundamentalmente, en la simplicidad de unas urnas en los colegios electorales. En el mismo gimnasio, el José: "No quiero ser independentista, pero jorobar,! Que dificil lo ponen! Y yo soy del Real Madrid eh, que no soy sospechoso de no ser español ". Que perfiles oficiales del PP como el de Masnou publiquen imágenes del presidente Mas rodeado de armas que se podrían utilizar contra él en el caso de que ponga las urnas a la calle el 9-N o que deseen la fin del hijo de Gerard Piqué después de que el jugador publicara un tuit tan radical como "Feliz Día a todos", pone en contra una gran mayoría de la sociedad, los que quieren la independencia y los que no, y, de rebote, le da alas al proceso, que engorda gracias a estos "héroes inde". Claman independencia por la constatación de que España margina Cataluña, por mucho que Brandi los fondos de liquidez para desmentirlo.

En muchos lugares del país se nota esa sensación. En la demarcación de Lleida, por ejemplo, es evidente. Ponente y el Pirineo, que muchos han vinculado siempre a una tierra de carácter poco soberanista, se ha erigido como el territorio catalán que más partidarios tiene del estado propio según el barómetro del pasado mes de abril del CEO. Un 70,7% que rompe todos los tópicos. El catalanismo moderado que ha sido mayoritario durante años en las grandes ciudades de la demarcación como Lleida, Balaguer o Tàrrega (no tanto en los pueblos más pequeños, donde el independentismo ha tenido más fuerza, o, al menos, ha sido más visible) saltó por los aires cuando se recortó el Estatut, ya partir de ahí, la bolsa del independentismo ha crecido exponencialmente hasta hacerlo mayoritario. Sólo había que dar un vistazo a las plazas de los municipios el pasado jueves antes de la peregrinación a Barcelona para captar esta realidad y para ver la diferencia entre la movilización actual y la que hubo en 2010 cuando se hicieron las consultas populares . La pedagogía a favor del estado propio ha tenido efecto en este aumento del soberanismo, pero si alguien ha ayudado al crecimiento ha sido el Gobierno español con todas sus negativas y humillaciones. Jueves votan los escoceses. ¿Qué hubiera pasado si Rajoy hubiera actuado de Cameron? Probablemente el proceso hubiera perdido fuerza. Por suerte, no han sido hábiles para hacer esto ...

aquí las únicas HUMILLACIONES han sido de Cataluña hacia España, a toda hora, en todo momento,

ya esta bien de echar la culpa a quien no la tiene, sois vosotros y solo vosotros los que llevais toda la vida una frustración de ser un pueblo mediocre, con una lengua que hablan cuatro gatos y con una historia pauperrima que os teneis que inventar

el dia que entendáis que hay vida fuera de Cataluña, igual os convertís en un pueblo normal y no en un pueblo de fanáticos soberbios

donde están las humillaciones a Cataluña?, en estar en contra del estatuto catalán?, es que hay que decir AMEN a lo que apruebe el parlamento catalán??, y si el resto de parlamentos españoles aprueba algo y el estado no lo acepta, eso también es una humillación??
la derogación del trasvase del ebro hay que considerarla una humillación a la com.valenciana, Murcia y almeria??
en fin, es alucinante que os penséis que lo que vosotros queráis tiene que ser ley, lo dicho, toda la vida un pueblo frustrado

manolo
 
Ahora queda la parte final...quizá los escoceses nos den una alegría quien sabe.

:


Si los escoceses os dan una alegria (que NO os la van a dar) tendrais un escaparate economico del futuro de Cataluña in situ: ostion economico, pobreza a raudales y cataclismo politico.

El ideario democratico de sufragio universal es muy bonico, pero no siempre la mayoria tiene la razon, aunque la quieran votando y por huevones.

Cuidado con lo que se desea, "te puede atraer el sesso traseril, pero que te peten el ojo ciego, duele" sabio dicho popular

Masa ignorante... :cool:

Capítulo VIII. “Por qué las masas intervienen en todo, y por qué sólo intervienen violentamente”

El problema de la humanidad es precisamente una cosa intrínseca del hombre masa: la rebeldía.

El hombre masa se siente perfecto y cree no tener que buscar nada en el exterior. Él tiene dentro de sí todo lo necesario para autosatisfacerse. El hombre masa tiene ideas, lo que lleva a crear una cierta cultura. Estas ideas aunque no sean verdaderas son ideas, así que bajo este telón aparece un hombre que tiene derecho a no tener razón, un hombre que no quiere discutir por nada, que renuncia a la convivencia cultural, actuar porque se tiene la razón y no cabe más sin razón. El hombre actúa directamente. Lo malo no es esto, sino que cuando actúa de esta manera lo hace de manera violenta y además piensa que lleva razón. Se va a convertir en técnica.

Esto va a llevar poco a poco a la destrucción de la civilización pues el intermedio que otorgaba el diálogo se va perdiendo.

El mundo está pidiendo la Democracia Liberal pues con ella se podría conseguir que se termine la acción directa. Pero esto no es lo que quiere la masa porque le es antinatural.


Jose Ortega y Gasset, La Rebelion de las masas
 
Última edición:
Error: Identificar España con PP.

La mayoría de españoles no piensan así, aunque a los independentistas les interesa que se identifique el pensamiento del PP con el mayoritario entre el resto de españoles.

Eso pensabamos todos, pero la evidencia esta ahi: el PP esta al mando de españa porque los españoles, mayoritariamente lo han decidido.
 
Estos de Freedom-for-Catalonia se deben de pensar que viven en el Kurdistán o en el Ulster.

Y si el caso Pujol no afecta al nacionanisma que vengan y me lo espliquen: porque muy afectados los veo en su búsqueda de una huída hacia adelante.
 
Error: Identificar España con PP.

La mayoría de españoles no piensan así, aunque a los independentistas les interesa que se identifique el pensamiento del PP con el mayoritario entre el resto de españoles.

Pùes si no son del PP lo disimulan muy bien porque estos gobiernan con mayoría absoluta y no precisamente gracias a Euskadi y Catalunya donde no les vota ni cristo.

Saludos.
 
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