¿Qué biblia o escritura judía recomendáis?

El difunto calvo de ONCE

Amado alopécico
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27 Ago 2023
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Llevo tiempo queriendo leer la biblia, especialmente toda la parte del antiguo testamento, lo que concierne al tiempo entre el génesis y el año 0. Leí los primeros capítulos de una biblia cutre católica (de las que llevan los niños a la catequesis) y me gustó esa parte, además soy fan de las historietas de civilizaciones antediluvianas y todos esos rollos. No se si todas estas cuestiones se tratan en más profundidad en la versión judía de lo que es el antiguo testamento cristiano o qué.
También se aprecian recomendaciones de escrituras apócrifas interesantes :)
 
La versión judía del Antiguo Testamento es posterior cronológicamente a la versión cristiana. Ambas vienen de la Biblia Hebrea o Tanaj, siendo la versión mas antigua conocida la Septuaginta, que fue su traducción a griego koine en Alejandría en época de los Ptolemaicos. El cristianismo mantuvo la Septuaginta como versión canónica, mientras que el judaísmo en siglos posteriores adoptó la versión del Masorah, que es del siglo VII DC.

Pero el contenido es básicamente el mismo, cambiando algunas palabras y comas de sitio. Es un poco como la diferencia entre la versión original de Star Wars y la versión remasterizada de Lucas en los 90, cambian algunos efectos especiales y Han Solo no dispara primero, pero la película es la misma.

Si lo que te gusta son historias sobre civilizaciones antediluvianas, en la versión judía del Tanaj no hay material nuevo. Hay incluso menos material que en la biblia católica, ya que el canon del judaísmo moderno prescinde de varios libros que si son aceptados en el canon bíblico cristiano.

Luego los judíos tienen el tema del Talmud, pero eso son interpretaciones y debates sobre las leyes enunciadas en la Tanaj, no hay material nuevo ahí que te interese si lo que buscas son historietas.

Lo que deberías buscar son los apócrifos del Antiguo Testamento (no confundir con los Evangelios Apócrifos, que son otra cosa). Estos son libros que en algún momento se consideraron canon bíblico y luego los quitaron, o que solo son aceptados como canon en algunas ramas del cristianismo.

En la wikipedia puedes encontrar una tabla recopilatoria y su canonicidad según ramas:


El apócrifo bíblico que mas ha influido en los esoteristas y charlatanes varios de hoy en día es el Libro de Enoc, que se retiró del canon bíblico católico en el Siglo V, pero sigue siendo canon en el cristianismo etíope.
 
Última edición:
@El difunto alopécico de ONCE lee la versión cristiana que es la fiel, la judía está compilada después con fines interesados.

La versión judía del Antiguo Testamento es posterior cronológicamente a la versión cristiana. Ambas vienen de la Biblia Hebrea o Tanaj, siendo la versión mas antigua conocida la Septuaginta, que fue su traducción a griego koine en Alejandría en época de los Ptolemaicos. El cristianismo mantuvo la Septuaginta como versión canónica, mientras que el judaísmo en siglos posteriores adoptó la versión del Masorah, que es del siglo VII DC.

Pero el contenido es básicamente el mismo, cambiando algunas palabras y comas de sitio. Es un poco como la diferencia entre la versión original de Star Wars y la versión remasterizada de Lucas en los 90, cambian algunos efectos especiales y Han Solo no disparó primero, pero la película es la misma.

Si lo que te gusta son historias sobre civilizaciones antediluvianas, en la versión judía modera del Tanaj no hay material nuevo. Hay incluso menos material que en la biblia católica, ya que el canon del judaísmo moderno prescinde de varios libros que si son aceptados en el canon bíblico cristiano.

Luego los judíos tienen el tema del Talmud, pero eso son interpretaciones y debates sobre las leyes enunciadas en la Tanaj, no hay material nuevo ahí que te interese si lo que buscas son historietas.

Lo que deberías buscar son los apócrifos del Antiguo Testamento (no confundir con los Evangelios Apócrifos, que son otra cosa). Estos son libros que en algún momento se consideraron canon bíblico y luego los quitaron, o que solo son aceptados como canon en algunas ramas del cristianismo.

En la wikipedia puedes encontrar una tabla recopilatoria y su canonicidad según ramas:


El apócrifo bíblico que mas ha influido en los esoteristas y charlatanes varios de hoy en día es el Libro de Enoc, que se retiró del canon bíblico católico en el Siglo V, pero sigue siendo canon en el cristianismo etíope.

Los fariseos manipularon intencionadamente pequeñas partes del texto masoretico para negar la divinidad de Cristo, de hecho grandes rabinos hicieron lo propio. No recuerdo exactamente cuales, pero diría que algunos muy celebres como Akiva Ben Josef.

Respecto a la falsificación hebrea, no soy un experto en la Biblia, pero diría que afecta especialmente a pasajes proféticos como Isaías (Isaias 53 por ejemplo) para ocultar las profecías sobre la venida de Cristo.

https://www.bibliatodo.com/VideosCr...o-se-lee-ni-ensena-en-las-sinagogas-alubia*s/

En versiones autenticas como la Septuaginta o versiones hebreas anteriores a los masoretas (Qumran), las profecías coinciden mucho con la venida de Jesús, mientras que en el texto masorético tradujeron torticeramente para evitar reconocer que Jesús es el Mesías. Omiten por ejemplo la consideración de "Hijo del Hombre" (título divino) o hablan de forma vaga, de ahí que muchas escuelas hebreas consideren al Mesías mas como una entidad, que sería todo el pueblo de Israel que como una persona (rebino Rashi y sucesores), de hecho yo he oído a un judío hasidico comentar Isaías sobre esa base, claro, sin considerar que lo hace de un texto falsificado.

En suma, que si, que el texto griego es mas fiel que el hebreo masoretico, que es mas reciente e interesado. Eso si, existió una biblia hebrea anterior.

Puede que de este tema me pierda un poco porque hablo de memoria y cito a quien sabe mas que yo al respecto @Nico @Ejquelosfajsistassonellos @Uriel Abrecaminos @Adelaido @Uriel Omegangelos
 
Última edición:
@El difunto alopécico de ONCE lee la versión cristiana que es la fiel, la judía está compilada después con fines interesados.



Los fariseos manipularon intencionadamente pequeñas partes del texto masoretico para negar la divinidad de Cristo, de hecho grandes rabinos hicieron lo propio. No recuerdo exactamente cuales, pero diría que algunos muy celebres como Akiva Ben Josef.

Respecto a la falsificación hebrea, no soy un experto en la Biblia, pero diría que afecta especialmente a pasajes proféticos como Isaías (Isaias 53 por ejemplo) para ocultar las profecías sobre la venida de Cristo.

https://www.bibliatodo.com/VideosCr...o-se-lee-ni-ensena-en-las-sinagogas-alubia*s/

En versiones autenticas como la Septuaginta o versiones hebreas anteriores a los masoretas (Qumran), las profecías coinciden mucho con la venida de Jesús, mientras que en el texto masorético tradujeron torticeramente para evitar reconocer que Jesús es el Mesías. Omiten por ejemplo la consideración de "Hijo del Hombre" (título divino) o hablan de forma vaga, de ahí que muchas escuelas hebreas consideren al Mesías mas como una entidad, que sería todo el pueblo de Israel que como una persona (rebino Rashi y sucesores), de hecho yo he oído a un judío hasidico comentar Isaías sobre esa base, claro, sin considerar que lo hace de un texto falsificado.

En suma, que si, que el texto griego es mas fiel que el hebreo masoretico, que es mas reciente e interesado. Eso si, existió una biblia hebrea anterior.

Puede que de este tema me pierda un poco porque hablo de memoria y cito a quien sabe mas que yo al respecto @Nico @Ejquelosfajsistassonellos @Uriel Abrecaminos @Adelaido
No tengo ni pajolera idea, lo siento. Incluso creo que me has confundido con @Uriel Omegangelos
 
Llevo tiempo queriendo leer la biblia, especialmente toda la parte del antiguo testamento, lo que concierne al tiempo entre el génesis y el año 0. Leí los primeros capítulos de una biblia cutre católica (de las que llevan los niños a la catequesis) y me gustó esa parte, además soy fan de las historietas de civilizaciones antediluvianas y todos esos rollos. No se si todas estas cuestiones se tratan en más profundidad en la versión judía de lo que es el antiguo testamento cristiano o qué.
También se aprecian recomendaciones de escrituras apócrifas interesantes :)
Te recomiendo el Libro de Jasher y el Libro de los Jubileos, además del Libro de Enoc q ya han mencionado (retirado del canon por decisión de Agustín, otro sabotaje teológico más q agradecerle al Hereje de Herejes fundador de la teología occidental). Algo muy curioso es q el incesto no se prohibe hasta la época de Moisés, q coincide con el momento en q la longevidad deja de caer para estabilizarse en lo q ha sido desde entonces. Esto implica q en generaciones previas la genética era tan perfecta q la endogamia no era un problema.
Los fariseos manipularon intencionadamente pequeñas partes del texto masoretico para negar la divinidad de Cristo, de hecho grandes rabinos hicieron lo propio. No recuerdo exactamente cuales, pero diría que algunos muy celebres como Akiva Ben Josef.

Respecto a la falsificación hebrea, no soy un experto en la Biblia, pero diría que afecta especialmente a pasajes proféticos como Isaías (Isaias 53 por ejemplo) para ocultar las profecías sobre la venida de Cristo.

https://www.bibliatodo.com/VideosCr...o-se-lee-ni-ensena-en-las-sinagogas-alubia*s/

En versiones autenticas como la Septuaginta o versiones hebreas anteriores a los masoretas (Qumran), las profecías coinciden mucho con la venida de Jesús, mientras que en el texto masorético tradujeron torticeramente para evitar reconocer que Jesús es el Mesías. Omiten por ejemplo la consideración de "Hijo del Hombre" (título divino) o hablan de forma vaga, de ahí que muchas escuelas hebreas consideren al Mesías mas como una entidad, que sería todo el pueblo de Israel que como una persona (rebino Rashi y sucesores), de hecho yo he oído a un judío hasidico comentar Isaías sobre esa base, claro, sin considerar que lo hace de un texto falsificado.

En suma, que si, que el texto griego es mas fiel que el hebreo masoretico, que es mas reciente e interesado. Eso si, existió una biblia hebrea anterior.

Puede que de este tema me pierda un poco porque hablo de memoria y cito a quien sabe mas que yo al respecto @Nico @Ejquelosfajsistassonellos @Uriel Abrecaminos @Adelaido @Uriel Omegangelos
Irónico q los protestantes, con sus ínfulas de pureza paleocristiana, hayan adoptado un canon corrupto por talmudistas (aunque viendo como se tragan las premisas teológicas de Agustín y Carlomagno no me extraña, son la disidencia controlada del Papado Franco q han hecho de la Biblia su papa franco impersonal). Hasta las genealogías antediluvianas tienen mucho más sentido en la Septuaginta q en el canon masorético, en concreto en la edad con la que los 10 patriarcas engendran a sus hijos q en el canon masorético es en no pocos casos inferior a los 100 años lo cual no cuadra con lo q sabemos de la longevidad antediluviana ("ha muerto un niño de cien años" dice Isaías, los Adamitas mueren antes q pase un Día de Dios (1000 años), la longevidad empieza a caer cuando Dios dice "serán sus días 120 años", q es aprox el tope de longevidad humana. De esto podemos deducir q los antediluvianos vivían 7-8 veces más q nosotros ergo la espermarquía antediluviana (equivalente a nuestros 14 años) ocurría entre los 98 y los 112 años aprox. Por esto en el Cap Presas y Cazadores del Libro III de Omegangelion el antediluviano Uriil "solo aparentaba trece años a pesar de tener más de cien").

Dicho esto, dado q la realidad depende de la percepción, la cual es condicionada por las premisas consciente o inconscientemente, es vano buscar una versión de la Biblia q puedas interpretar sin esfuerzo alguno. La Biblia no es la Palabra de Dios sino SOBRE la Palabra de Dios, una crónica de la Palabra de Dios escrita por profetas/apóstoles q hicieron lo q pudieron para explicar en el limitado lenguaje humano sus experiencias místicas. Aunque pudieras leer los manuscritos originales de nada te serviría si no tienes las claves q los apóstoles legaron a los Padres de la Iglesia para su correcta interpretación, y q son magníficamente expuestos por el místico, teólogo e historiador ortodoxo John Romanides (no traduzco literalmente pq Romanides usa ciertas palabras de modo peculiar y quiero q se entienda lo q quiere decir):
1. La quintaesencia de la enseñanza bíblica es q el pecado es una enfermedad espiritual con una cura específica.
2. Hay una clara diferencia entre los términos bíblicos referidos a lo Increado y los q se refieren a lo creado.
3. Es imposible expresar a Dios o concebirlo, pues no hay similitud entre lo creado y lo Increado.
4. La cura de la enfermedad del pecado implica la tras*formación del amor egoísta q busca la felicidad en el Amor altruísta de la propia crucifixión q es la santificación (theosis).
5. Las expresiones sobre Dios en la Biblia no pretenden tras*mitir conceptos sobre Dios, solo son un medio para guiarnos en la santificación del alma.
The Five Keys To The Bible And Theology
Es el Gran Mandamiento con el q Cristo eclipsa la Ley Mosaica: "Ama a Dios sobre todo y al prójimo como a ti mismo. En esto cumples TODA Ley y TODA Profecía". Esto implica q el calvinista q niega la Omnibenevolencia y el libre albedrío (el "Dios" Tiránico del Paraíso Perdido de Milton q es análogo al Demiurgo gnóstico y q hace parecer a Lucifer un rebelde guay) y da palizas a niños pq son "pequeñas víboras" (sic) está negando el espíritu de la letra de TODA Biblia, siendo irrelevante q haya memorizado la letra. Por esto Cristo les decía a los fariseos, q eran teólogos legalistas expertos en la letra pero ignorantes del espíritu, q antes q ellos "entrarán en el Reino de los Cielos las rameras y los ladrones". Por esto en el Cap La Máscara de Niebla de Omegangelion destapo al calvinismo/catolicismo medieval como criptosatanismo:
"Vos profesáis que Dios es la Causa del Mal, que Nuestro Creador es Nuestro Enemigo, que Elelefs es el Avatar de la Oscuridad de Eliun. Pensáis que el Creador-Diablo orquestó la Crucifixión de Ihthys, el Avatar de la Luz de Eliun, a fin de satisfacer Su Orgullo, al que eufemísticamente llamáis Justicia, y poder perdonar a unos pocos electos. Y creéis, o mejor dicho tenéis la esperanza de ser una electa, porque no tienes garantía alguna. Aunque le hayáis servido como profetisa, aunque hayáis convertido en cruzados suyos a los frangos, esa raza de bárbaros semipaganos, aunque hayáis conquistado Rumeli, el reino de los «herejes» Palamitas, vuestra alma tiene tantas posibilidades como la mía de estar destinada al Fuego Sempiterno, pues es con esa arbitrariedad con la que Dios proclama el Derecho Absoluto que, sobre la Creación, le confiere Su Onmipotencia..."
Capítulo VII – La Máscara de Niebla
En resumen: es preferible considerar tal o cual versículo bíblico como "un Misterio" incomprensible para el intelecto humano a realizar una exégesis q implícita o explícitamente niege el Gran Mandamiento. Te cito también la versión original de Romanos 13, pasaje alterado por Agustín y q Juan Huss quiso restaurar para hacer una auténtica Reforma:
«Seguid todos a las Potestades que os gobiernan, porque no hay Potestad que no proceda de Dios, y cuantas existen por Dios han sido creadas. Así que el que no sigue a la Potestad se opone a la Autoridad Divina. Y los que se oponen recibirán su adecuada compensación. Las Potestades no son de temer para aquel que obra bien, sino para aquel que obra mal. ¿Quieres pues no temer a la Potestad? Obra bien y obtendrás de ellos elogios. Ya que es un ministro de Dios en provecho tuyo, para guiarte al Bien. Pero si obras mal teme, porque no en vano lleva la espada. Pues es ministro de Dios para castigo vengador de quién obra mal. Por tanto fuerza es someterse, no ya solo por el castigo, sino por la conciencia»
Contra la Estatolatría
Nota q solo esta versión cuadra con el Gran Mandamiento. Con la versión augustina hay q dejarlo como "un Misterio" o caer en el fariseísmo estatólatra.
No tengo ni pajolera idea, lo siento. Incluso creo que me has confundido con @Uriel Omegangelos
Es curioso q nos confundan tanto pq aunque nos caemos bien pq ambos tenemos buen carácter, ideológicamente somos muy diferentes (yo defiendo la ancapia y los duelos a espada, tú la RBU y el pacifismo). SI no fuera pq no se puede hacer via url/anónimamente me pondría mi sigilo personal (el q llevo en mi firma) de avatar pa q dejaran de confundirnos).

@Nico te cito pq creo q te interesará este post.
 
Te recomiendo el Libro de Jasher y el Libro de los Jubileos, además del Libro de Enoc q ya han mencionado (retirado del canon por decisión de Agustín, otro sabotaje teológico más q agradecerle al Hereje de Herejes fundador de la teología occidental). Algo muy curioso es q el incesto no se prohibe hasta la época de Moisés, q coincide con el momento en q la longevidad deja de caer para estabilizarse en lo q ha sido desde entonces. Esto implica q en generaciones previas la genética era tan perfecta q la endogamia no era un problema.

Irónico q los protestantes, con sus ínfulas de pureza paleocristiana, hayan adoptado un canon corrupto por talmudistas (aunque viendo como se tragan las premisas teológicas de Agustín y Carlomagno no me extraña, son la disidencia controlada del Papado Franco q han hecho de la Biblia su papa franco impersonal). Hasta las genealogías antediluvianas tienen mucho más sentido en la Septuaginta q en el canon masorético, en concreto en la edad con la que los 10 patriarcas engendran a sus hijos q en el canon masorético es en no pocos casos inferior a los 100 años lo cual no cuadra con lo q sabemos de la longevidad antediluviana ("ha muerto un niño de cien años" dice Isaías, los Adamitas mueren antes q pase un Día de Dios (1000 años), la longevidad empieza a caer cuando Dios dice "serán sus días 120 años", q es aprox el tope de longevidad humana. De esto podemos deducir q los antediluvianos vivían 7-8 veces más q nosotros ergo la espermarquía antediluviana (equivalente a nuestros 14 años) ocurría entre los 98 y los 112 años aprox. Por esto en el Cap Presas y Cazadores del Libro III de Omegangelion el antediluviano Uriil "solo aparentaba trece años a pesar de tener más de cien").

Dicho esto, dado q la realidad depende de la percepción, la cual es condicionada por las premisas consciente o inconscientemente, es vano buscar una versión de la Biblia q puedas interpretar sin esfuerzo alguno. La Biblia no es la Palabra de Dios sino SOBRE la Palabra de Dios, una crónica de la Palabra de Dios escrita por profetas/apóstoles q hicieron lo q pudieron para explicar en el limitado lenguaje humano sus experiencias místicas. Aunque pudieras leer los manuscritos originales de nada te serviría si no tienes las claves q los apóstoles legaron a los Padres de la Iglesia para su correcta interpretación, y q son magníficamente expuestos por el místico, teólogo e historiador ortodoxo John Romanides (no traduzco literalmente pq Romanides usa ciertas palabras de modo peculiar y quiero q se entienda lo q quiere decir):
1. La quintaesencia de la enseñanza bíblica es q el pecado es una enfermedad espiritual con una cura específica.
2. Hay una clara diferencia entre los términos bíblicos referidos a lo Increado y los q se refieren a lo creado.
3. Es imposible expresar a Dios o concebirlo, pues no hay similitud entre lo creado y lo Increado.
4. La cura de la enfermedad del pecado implica la tras*formación del amor egoísta q busca la felicidad en el Amor altruísta de la propia crucifixión q es la santificación (theosis).
5. Las expresiones sobre Dios en la Biblia no pretenden tras*mitir conceptos sobre Dios, solo son un medio para guiarnos en la santificación del alma.
The Five Keys To The Bible And Theology
Es el Gran Mandamiento con el q Cristo eclipsa la Ley Mosaica: "Ama a Dios sobre todo y al prójimo como a ti mismo. En esto cumples TODA Ley y TODA Profecía". Esto implica q el calvinista q niega la Omnibenevolencia y el libre albedrío (el "Dios" Tiránico del Paraíso Perdido de Milton q es análogo al Demiurgo gnóstico y q hace parecer a Lucifer un rebelde guay) y da palizas a niños pq son "pequeñas víboras" (sic) está negando el espíritu de la letra de TODA Biblia, siendo irrelevante q haya memorizado la letra. Por esto Cristo les decía a los fariseos, q eran teólogos legalistas expertos en la letra pero ignorantes del espíritu, q antes q ellos "entrarán en el Reino de los Cielos las rameras y los ladrones". Por esto en el Cap La Máscara de Niebla de Omegangelion destapo al calvinismo/catolicismo medieval como criptosatanismo:
"Vos profesáis que Dios es la Causa del Mal, que Nuestro Creador es Nuestro Enemigo, que Elelefs es el Avatar de la Oscuridad de Eliun. Pensáis que el Creador-Diablo orquestó la Crucifixión de Ihthys, el Avatar de la Luz de Eliun, a fin de satisfacer Su Orgullo, al que eufemísticamente llamáis Justicia, y poder perdonar a unos pocos electos. Y creéis, o mejor dicho tenéis la esperanza de ser una electa, porque no tienes garantía alguna. Aunque le hayáis servido como profetisa, aunque hayáis convertido en cruzados suyos a los frangos, esa raza de bárbaros semipaganos, aunque hayáis conquistado Rumeli, el reino de los «herejes» Palamitas, vuestra alma tiene tantas posibilidades como la mía de estar destinada al Fuego Sempiterno, pues es con esa arbitrariedad con la que Dios proclama el Derecho Absoluto que, sobre la Creación, le confiere Su Onmipotencia..."
Capítulo VII – La Máscara de Niebla
En resumen: es preferible considerar tal o cual versículo bíblico como "un Misterio" incomprensible para el intelecto humano a realizar una exégesis q implícita o explícitamente niege el Gran Mandamiento. Te cito también la versión original de Romanos 13, pasaje alterado por Agustín y q Juan Huss quiso restaurar para hacer una auténtica Reforma:
«Seguid todos a las Potestades que os gobiernan, porque no hay Potestad que no proceda de Dios, y cuantas existen por Dios han sido creadas. Así que el que no sigue a la Potestad se opone a la Autoridad Divina. Y los que se oponen recibirán su adecuada compensación. Las Potestades no son de temer para aquel que obra bien, sino para aquel que obra mal. ¿Quieres pues no temer a la Potestad? Obra bien y obtendrás de ellos elogios. Ya que es un ministro de Dios en provecho tuyo, para guiarte al Bien. Pero si obras mal teme, porque no en vano lleva la espada. Pues es ministro de Dios para castigo vengador de quién obra mal. Por tanto fuerza es someterse, no ya solo por el castigo, sino por la conciencia»
Contra la Estatolatría
Nota q solo esta versión cuadra con el Gran Mandamiento. Con la versión augustina hay q dejarlo como "un Misterio" o caer en el fariseísmo estatólatra.

Es curioso q nos confundan tanto pq aunque nos caemos bien pq ambos tenemos buen carácter, ideológicamente somos muy diferentes (yo defiendo la ancapia y los duelos a espada, tú la RBU y el pacifismo). SI no fuera pq no se puede hacer via url/anónimamente me pondría mi sigilo personal (el q llevo en mi firma) de avatar pa q dejaran de confundirnos).

@Nico te cito pq creo q te interesará este post.

Gracias por un mensaje tan largo y detallado. No comprendo prácticamente nada, especialmente de la teología más abstracta, pero me has despertado la curiosidad así que investigaré lo que mencionas y tus otros hilos.
 
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