Pueden ser los 5 grandes países de europa occidental los 5 más importantes de la historia?

Manolo the Boss

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España, Italia, Francia, Alemania y Gran Bretaña, por supuesto.

Dejando de lado piques y demás, lo paras a pensar y el legado a nivel global de éstos cinco es difícilmente igualable por nadie. Sé que somos occidentales y estamos sesgados por ello, pero sólo Occidente ha conseguido trascender a nivel global. Otras naciones son y han sido importantes, sí, pero sólo a nivel regional.

Cada una en cosas diferentes, pero el legado dejado por estas cinco naciones es inigualable. Es imposible hablar de ciencia sin mencionar científicos alemanes, es imposible hablar de infromática sin usar anglicismos, es imposible entender la gastronomía sin saber del comercio tras*oceánico español, es imposible entender de política sin saber historia de Francia, es imposible hablar de música a nivel técnico sin usar vocabulario italiano, etc.

Qué otros candidatos puede haber a ese hipotético top 5?

-Estados Unidos? Demasiado reciente. Le falta dejar mucha huella aún.
-Rusia? Buena opción, pero su cultura ha calado poco fuera de su antiguo imperio.
-Japón? Influencia muy regional hasta el último siglo.
-El mundo árabe? Hombre, la expansión del islam no es moco de pavo y es importante para entender la propia historia de Europa, pero nunca llegó su influencia al Nuevo Mundo.
-Turquía? Gran imperio paco, el Otomano, pero lo mismo que los árabes.
-Irán? Gran civilización, la persa, pero muy regional.
-India? Alguna aportación interesante como los números, expandidos a todo el mundo a través de árabes primero y europeos después, pero se me hace poco para un top 5.
-Grecia, Egipto, Irak (Mesopotamia, Babilonia y ese rollo), Israel...? Le damos importancia porque gran parte de lo que es Occidente viene de allí, pero sin la expansión europea por todo el mundo, pasaría como con árabes, persas, turcos y otros que ya he mencionado.

Sólo se me ocurre un país que pueda colarse en el top 5 y es China. Sí, es verdad que China no ha colonizado nunca fuera de su continente y tal, pero China tiene cosas interesantes como el hecho de haber sido el país más poblado del mundo desde casi siempre o algo que solemos pasar por alto, pero que es importante, y es que Europa siempre ha buscado el comercio con China: los romanos llegaron hasta allí, la Ruta de la Seda, Marco Polo, las concesiones del siglo XIX, el comercio del opio... China siempre ha sido vista como una potencia, Napoleón decía que mejor dejar que China durmiera... Me parece que es la única nación que puede comer en la mesa de las cinco europeas occidentales.

Sí o no?
 
España, Italia, Francia, Alemania y Gran Bretaña, por supuesto.

Dejando de lado piques y demás, lo paras a pensar y el legado a nivel global de éstos cinco es difícilmente igualable por nadie. Sé que somos occidentales y estamos sesgados por ello, pero sólo Occidente ha conseguido trascender a nivel global. Otras naciones son y han sido importantes, sí, pero sólo a nivel regional.

Cada una en cosas diferentes, pero el legado dejado por estas cinco naciones es inigualable. Es imposible hablar de ciencia sin mencionar científicos alemanes, es imposible hablar de infromática sin usar anglicismos, es imposible entender la gastronomía sin saber del comercio tras*oceánico español, es imposible entender de política sin saber historia de Francia, es imposible hablar de música a nivel técnico sin usar vocabulario italiano, etc.

Qué otros candidatos puede haber a ese hipotético top 5?

-Estados Unidos? Demasiado reciente. Le falta dejar mucha huella aún.
-Rusia? Buena opción, pero su cultura ha calado poco fuera de su antiguo imperio.
-Japón? Influencia muy regional hasta el último siglo.
-El mundo árabe? Hombre, la expansión del islam no es moco de pavo y es importante para entender la propia historia de Europa, pero nunca llegó su influencia al Nuevo Mundo.
-Turquía? Gran imperio paco, el Otomano, pero lo mismo que los árabes.
-Irán? Gran civilización, la persa, pero muy regional.
-India? Alguna aportación interesante como los números, expandidos a todo el mundo a través de árabes primero y europeos después, pero se me hace poco para un top 5.
-Grecia, Egipto, Irak (Mesopotamia, Babilonia y ese rollo), Israel...? Le damos importancia porque gran parte de lo que es Occidente viene de allí, pero sin la expansión europea por todo el mundo, pasaría como con árabes, persas, turcos y otros que ya he mencionado.

Sólo se me ocurre un país que pueda colarse en el top 5 y es China. Sí, es verdad que China no ha colonizado nunca fuera de su continente y tal, pero China tiene cosas interesantes como el hecho de haber sido el país más poblado del mundo desde casi siempre o algo que solemos pasar por alto, pero que es importante, y es que Europa siempre ha buscado el comercio con China: los romanos llegaron hasta allí, la Ruta de la Seda, Marco Polo, las concesiones del siglo XIX, el comercio del opio... China siempre ha sido vista como una potencia, Napoleón decía que mejor dejar que China durmiera... Me parece que es la única nación que puede comer en la mesa de las cinco europeas occidentales.

Sí o no?

?Que shishi ha hecho Alemania además de salir derrotada en cada guerra en la que se ha metido?


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?Que shishi ha hecho Alemania además de salir derrotada en cada guerra en la que se ha metido?


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Ciencia, industria, filosofía, música clásica, la mayor diáspora en la principal potencia mundial de la actualidad, etc. Alemania es muy tocha y precisamente las dos guerras mundiales las pierde porque todos los demás se juntan contra ella para derrotarla porque no había otra manera.
 
España, Italia, Francia, Alemania y Gran Bretaña, por supuesto.

Dejando de lado piques y demás, lo paras a pensar y el legado a nivel global de éstos cinco es difícilmente igualable por nadie. Sé que somos occidentales y estamos sesgados por ello, pero sólo Occidente ha conseguido trascender a nivel global. Otras naciones son y han sido importantes, sí, pero sólo a nivel regional.

Cada una en cosas diferentes, pero el legado dejado por estas cinco naciones es inigualable. Es imposible hablar de ciencia sin mencionar científicos alemanes, es imposible hablar de infromática sin usar anglicismos, es imposible entender la gastronomía sin saber del comercio tras*oceánico español, es imposible entender de política sin saber historia de Francia, es imposible hablar de música a nivel técnico sin usar vocabulario italiano, etc.

Qué otros candidatos puede haber a ese hipotético top 5?

-Estados Unidos? Demasiado reciente. Le falta dejar mucha huella aún.
-Rusia? Buena opción, pero su cultura ha calado poco fuera de su antiguo imperio.
-Japón? Influencia muy regional hasta el último siglo.
-El mundo árabe? Hombre, la expansión del islam no es moco de pavo y es importante para entender la propia historia de Europa, pero nunca llegó su influencia al Nuevo Mundo.
-Turquía? Gran imperio paco, el Otomano, pero lo mismo que los árabes.
-Irán? Gran civilización, la persa, pero muy regional.
-India? Alguna aportación interesante como los números, expandidos a todo el mundo a través de árabes primero y europeos después, pero se me hace poco para un top 5.
-Grecia, Egipto, Irak (Mesopotamia, Babilonia y ese rollo), Israel...? Le damos importancia porque gran parte de lo que es Occidente viene de allí, pero sin la expansión europea por todo el mundo, pasaría como con árabes, persas, turcos y otros que ya he mencionado.

Sólo se me ocurre un país que pueda colarse en el top 5 y es China. Sí, es verdad que China no ha colonizado nunca fuera de su continente y tal, pero China tiene cosas interesantes como el hecho de haber sido el país más poblado del mundo desde casi siempre o algo que solemos pasar por alto, pero que es importante, y es que Europa siempre ha buscado el comercio con China: los romanos llegaron hasta allí, la Ruta de la Seda, Marco Polo, las concesiones del siglo XIX, el comercio del opio... China siempre ha sido vista como una potencia, Napoleón decía que mejor dejar que China durmiera... Me parece que es la única nación que puede comer en la mesa de las cinco europeas occidentales.

Sí o no?
La historia no ha acabado.
Quizá dentro de 3000 años, la civilización que permanezca y prevalezca, ni se acordarán de esos 5, así como otros.
 
Es posible. Serán peores tiempos, eso sí.
No estoy de acuerdo.
Si serán, entonces serán buenos, porque la especie habrá sobrevivido otros 3000 años.

Los 2000 años de las naciones que citas, han sido un espanto de guerras continuas hasta llegar al paroxismo de la 2ª guerra mundial.
 
No estoy de acuerdo.
Si serán, entonces serán buenos, porque la especie habrá sobrevivido otros 3000 años.

Los 2000 años de las naciones que citas, han sido un espanto de guerras continuas hasta llegar al paroxismo de la 2ª guerra mundial.

Digo peores porque estarán regidas por valores ajenos a nuestra cultura y sufriremos más por ello. Serán mejores para los chinos, los indios o quienes pasen a tener la hegemonía.
 
Digo peores porque estarán regidas por valores ajenos a nuestra cultura y sufriremos más por ello. Serán mejores para los chinos, los indios o quienes pasen a tener la hegemonía.
Cómo sabes que los valores de los anteriores pueblos de Europa eran peores que los que trajeron los originarios que fundaron las naciones referidas.
No tienes referencia alguna. Eliminaron casi todo resto, tal y como ocurrirá en el futuro.
 
Cómo sabes que los valores de los anteriores pueblos de Europa eran peores que los que trajeron los originarios que fundaron las naciones referidas.
No tienes referencia alguna. Eliminaron casi todo resto, tal y como ocurrirá en el futuro.

No lo sé, pero me baso en que más vale malo conocido que bueno por conocer.
 
Ciencia, industria, filosofía, música clásica, la mayor diáspora en la principal potencia mundial de la actualidad, etc. Alemania es muy tocha y precisamente las dos guerras mundiales las pierde porque todos los demás se juntan contra ella para derrotarla porque no había otra manera.

Por esa regla de tres has de meter a Japón, USA, URSS.

Países que hayan dejado su impronta en la historia de la humanidad hay bastantes, y Alemania no es uno de ellos, además de que existe desde anteayer como quien dice.


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