¿Provocó la hambruna irlandesa enfermedades mentales en futuras generaciones de irlandeses?

Glasterthum

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Did the Irish Famine trigger mental illness in future generations of Irish? - IrishCentral.com

Did the Irish Famine trigger mental illness in future generations of Irish?

Irish historian Oonagh Walsh believes that the Great Hunger triggered a higher rate of mental illness among later generations, including both those who stayed in Ireland and those who emigrated.




Walsh said at a Science Week event at IT Sligo in 2013 that the severe nutritional deprivation between 1845 and 1850 caused “epigenetic change.”

Epigenetics is the study of changes in gene expression. These do not necessarily involve changes to the genetic code, but the effects may persist for several generations. Walsh estimated that the impact from epigenetic change from the Great Hunger lasted for a century and a half.

Walsh’s research is still at an early stage, but she expects to see a correlation between the high rates of mental illness and the effects of maternal starvation. She also thinks there may be a connection between the Great Hunger and cardiovascular and other diseases.

Part of her argument examines the increase of patients in asylums after the famine. According to the 1841 census there were 1,600 patients in district asylums, plus 1,500 in jails and workhouses of Ireland’s total population of eight million.



By 1900, fifty years after, the Irish population had been halved, but the number in asylums had increased. There were 17,000 in district asylums and a further 8,000 “lunatics at large.”

Walsh did note that not all the patients checked into asylums were mentally ill.

She told the Irish Times that the Dangerous Lunatic Act, which permitted persons perceived as being mentally deranged and intending to commit a crime to be held in a jail or asylum, was “abused on a staggering scale.”

Emigrating families who did not want to bring along a relative who would be an economic burden would commit their family member to an asylum instead. Possibly some families who were not emigrating also did this. She rebuffed the idea that there were also high rates of asylum admissions among Irish emigrants in Australia and Canada.

Walsh’s most recent book, “Insanity, Power and Politics in Nineteenth Century Ireland: The Connaught District Lunatic Asylum” was published in 2013. She has written several book chapters and articles on medical history, particularly psychiatry and gender history. Walsh is a founding member of the Consortium for Medical Humanities and she works in research and funding initiatives with colleagues from the University of Limerick, Queen’s University Belfast, University College Cork and the National Archives of Ireland.

The potato blight that triggered the Great Hunger was brought by ship from the eastern seaboard of Canada and the United States. Many Irish had grown dependent on the potato because it produced a high yield on their small plots and had great nutritional value. A series of crop failures left many Irish with few places to turn for help.

The British government was slow to intervene. Laissez faire politics of the time said that the government should not meddle and should allow the famine to fix itself. Because of this grain exports from Ireland continued at the same level as they had before the Famine. Attempts at charity were hindered by the ideology of self help and that not all the poor were deserving of aid. Soup kitchens were opened, but closed soon after the death rate started to decrease. The British imported corn from India, but many Irish were too poor to purchase it.

Many Irish emigrated to the United States, Canada and Australia, but not all survived the passage on what became known as “coffin ships.” About one million Irish died during the Famine and about another million emigrated.

Y es que, la epigenética está infravalorada y en pañales.
 
Vamos, que Lamarck no estaba tan equivocado.
 
Vaya hasta que veo un hilo tuyo donde no hay neցros involucrados. Los Irlandeses son las personas más amigables que he conocido, incluso tuve una novia de allá (y no, no tenía ninguna enfermedad mental a mi parecer). Los Anglos si pudieron intervenir solo que no les interesaba, los Irlandeses siempre se han rebelado contra el dominio de los Anglos a lo largo de la historia, esto fue mas bien una política de ablandamiento para evitar futuras rebeliones. A los Irlandeses les fueron prohibidos su lengua y la propiedad de la tierra en varias ocasiones, les prohibieron cultivar trigo y les restringieron sus derechos a solo sembrar patatas.Pero An Gorta Mór(La Gran hambruna) ocasionó una diáspora a todos los paises del Imperio Británico, a los Estados Unidos (hay mas descendientes de Irlandeses en los Estados Unidos que en la misma Irlanda) y Sudamérica.La epigenética aún esta en construcción. ¿Tienes algún artículo donde venga en específico las enfermedades mentales en los Irlandeses y/o algún estudio sobre ello?.

P.D.. El comunismo si arruinó el I.Q. de los Sovieticos y los paises satelites, no lo niegues, el comunismo fue una regresión completa de todo, una involución.
Si ya los sabemos los neցros están aumentado I.Q. y si,les hemos ayudado en ello, eso es un hecho y eso no niega que tenemos muchos ilegales y parasitos viviendo del cuento y que se niegan a irse.Yo ya te lo dije en un post si ya tienen I.Q. en crecimiento es mejor que se vayan a construir sus paises y dejen de venir a los nuestros de la forma en que vienen, ilegales y a vivir a costa de los blancos,te lo seguire diciendo una y otra vez.
 
No creo, hambrunas como aquella las ha habido a lo largo de la historia en numerosos lugares y tiempos, por lo que, de producirse esas supuestas enfermedades mentales, lo normal sería precisamente la enfermedad mental -cosa a debatir, por cierto-.
 
Bueno.

Fueron los ingleses.

La culpa recae sobre ellos indirectamente, pero como dice Benzelaug, hambrunas ya habían ocurrido desde el siglo XVII, pero con las condiciones politicas y legales de la época solo la agudizaron más. De hecho fortalecieron más la presencia de grupos nacionalistas como la Hermandad Republicana Irlandesa que surgiría una década después de la hambruna.
 
¿No tiene mucho más que ver el alcoholismo?
 
Vaya hasta que veo un hilo tuyo donde no hay neցros involucrados. Los Irlandeses son las personas más amigables que he conocido, incluso tuve una novia de allá (y no, no tenía ninguna enfermedad mental a mi parecer). Los Anglos si pudieron intervenir solo que no les interesaba, los Irlandeses siempre se han rebelado contra el dominio de los Anglos a lo largo de la historia, esto fue mas bien una política de ablandamiento para evitar futuras rebeliones. A los Irlandeses les fueron prohibidos su lengua y la propiedad de la tierra en varias ocasiones, les prohibieron cultivar trigo y les restringieron sus derechos a solo sembrar patatas.Pero An Gorta Mór(La Gran hambruna) ocasionó una diáspora a todos los paises del Imperio Británico, a los Estados Unidos (hay mas descendientes de Irlandeses en los Estados Unidos que en la misma Irlanda) y Sudamérica.La epigenética aún esta en construcción. ¿Tienes algún artículo donde venga en específico las enfermedades mentales en los Irlandeses y/o algún estudio sobre ello?.

P.D.. El comunismo si arruinó el I.Q. de los Sovieticos y los paises satelites, no lo niegues, el comunismo fue una regresión completa de todo, una involución.
Si ya los sabemos los neցros están aumentado I.Q. y si,les hemos ayudado en ello, eso es un hecho y eso no niega que tenemos muchos ilegales y parasitos viviendo del cuento y que se niegan a irse.Yo ya te lo dije en un post si ya tienen I.Q. en crecimiento es mejor que se vayan a construir sus paises y dejen de venir a los nuestros de la forma en que vienen, ilegales y a vivir a costa de los blancos,te lo seguire diciendo una y otra vez.
Lo del comunismo, pregúntamelo en el hilo en el que se habló de él y te responderé, aunque que yo recuerde ya lo hice (y de hecho fui quien dijo primero el dato de su bajo I.Q., así que no vengas a mí contándome cosas de eso como si supieras del tema).
 
Vaya hasta que veo un hilo tuyo donde no hay neցros involucrados.

Sí hay neցros aunque no los mencione explícitamente, lo que quiere decir este CM con el hilo es que los neցros son orates porque sus padres (esos que han tenido una docena de hijos y pesan 90 kilos) pasaban hambre, no porque sean genéticamente orates. Pero precisamente los irlandeses, junto los holandeses que también pasaron una hambruna más reciente, en la WWII, que dejo huella en la generación siguiente, y sin embargo tienen el IQ medio más alto de Europa, o los judíos asquenazíes supervivientes de los campos de concentración y sus hijos, son una prueba de lo opuesto.
 
¿Y los escoceses que lo pasaron subsistiendo a base de gachas en los años malos por la misma época?, ¿pueblos de Etiopía y Somalia que llevan siglos con hambruna?, ¿las recientes hambrunas en Alemania en pleno siglo XX?, los chinos han sufrido hambrunas desde que el mundo es mundo, solo la oleada turística mongola supuso que la población disminuyera de unos 100 millones a menos de 60 cuando se los quitaron de encima, incluso nos podemos remontar a la colonización romana y como estos contaban que los celtas de España sobrevivían a base de bellotas varios meses si el año había sido malo y por eso trajeron los castaños.

El argumento se cae por todos lados.
 
Sí hay neցros aunque no los mencione explícitamente, lo que quiere decir este CM con el hilo es que los neցros son orates porque sus padres (esos que han tenido una docena de hijos y pesan 90 kilos) pasaban hambre, no porque sean genéticamente orates. Pero precisamente los irlandeses, junto los holandeses que también pasaron una hambruna más reciente, en la WWII, que dejo huella en la generación siguiente, y sin embargo tienen el IQ medio más alto de Europa, o los judíos asquenazíes supervivientes de los campos de concentración y sus hijos, son una prueba de lo opuesto.

Hombre, estás al tanto. En primer lugar, CM lo serán tus acólitos. En segundo lugar, hablo de la epigenética, en la cuál el hambre es sólo una parte de ella. Y ni siquiera se ha relacionado aquí el hambre con el C.I., simplemente es una prueba de lo mucho que afecta el ambiente no sólo a una generación del presente, sino a las futuras.

Ya que hablas de los irlandeses y su C.I., primero, según las cifras que he visto siempre es mentira que tengan el más alto de Europa, ahí has exagerado, pero sí son un caso claro de superación y de demostración de la plasticidad del C.I.

Los irlandeses durante un tiempo tuvieron un C.I. de 80 y pico, teniendo diferencia con los ingleses, similar a la de los blancos con los neցros en EE.UU. De hecho fueron comparados, y ambos grupos tenían unas condiciones de vida similar (los afroamericanos eran esclavos, además. Aunque los irlandeses sin serlo, no vivían precisamente bien). No pocos "lijtoj" ingleses decían que los irlandeses, ese grupo "por naturaleza" de borrachuzos violentos, debían desaparecer, o como mínimo ir siendo sustituidos por ingleses, "la raza superior", para aumentar así su C.I. Resultó que cuando los irlandeses dejaron de vivir en la fruta miseria, aplastados por la bota de los ingleses, y empezaron a vivir como ellos, poco a poco aumentó su C.I.

---------- Post added 13-sep-2014 at 16:20 ----------

¿Y los escoceses que lo pasaron subsistiendo a base de gachas en los años malos por la misma época?, ¿pueblos de Etiopía y Somalia que llevan siglos con hambruna?, ¿las recientes hambrunas en Alemania en pleno siglo XX?, los chinos han sufrido hambrunas desde que el mundo es mundo, solo la oleada turística mongola supuso que la población disminuyera de unos 100 millones a menos de 60 cuando se los quitaron de encima, incluso nos podemos remontar a la colonización romana y como estos contaban que los celtas de España sobrevivían a base de bellotas varios meses si el año había sido malo y por eso trajeron los castaños.

El argumento se cae por todos lados.

Pues a lo mejor todo eso también provocó enfermedades mentales futuras. ¿Pero tú te has leído algo que no sea el título del hilo?

Aquí no hablamos de que toda una sociedad se tras*formen en locos, sino de que aumente la incidencia de dichas enfermedades.

Y es sólo un ejemplo de epigenética, la cual es difícil de estudiar por lo complicado de aislar las variables implicadas.
 
mi novia es irlandesa he trabajado en irlanda bastantes años,suelo viajar con frecuencia a ese país y a aparte de ser un pueblo super sociable y acogedor,nunca he visto nada raro en su inteligencia es mas se organizan bastante bien y tienen un talento innato para la música,eso si dan una sensación de infantilidad un poco yanqui y pueden pecar de confiados,pero no les toques los guebos porque pueden ser muy radicales,los ingleses no los tragaban,bueno los inglses no tragan a nadie,la religión influyo mucho en el puteo que sufrio ese país que tiene una identidad como pueblo como en pocos sitios he visto
 
Los irlandeses durante un tiempo tuvieron un C.I. de 80 y pico, teniendo diferencia con los ingleses, similar a la de los blancos con los neցros en EE.UU. De hecho fueron comparados, y ambos grupos tenían unas condiciones de vida similar (los afroamericanos eran esclavos, además. Aunque los irlandeses sin serlo, no vivían precisamente bien). No pocos "lijtoj" ingleses decían que los irlandeses, ese grupo "por naturaleza" de borrachuzos violentos, debían desaparecer, o como mínimo ir siendo sustituidos por ingleses, "la raza superior", para aumentar así su C.I. Resultó que cuando los irlandeses dejaron de vivir en la fruta miseria, aplastados por la bota de los ingleses, y empezaron a vivir como ellos, poco a poco aumentó su C.I.

¿De dónde has sacado ese dato?
 
¿De dónde has sacado ese dato?

Es un dato por todos sabido, excepto por los nancys que lo desconocen y algunos hay que lo saben pero intentan mirar para otro lado, del que hay abundante bibliografía. Imagino que te rompe los esquemas totalmente, ya no puedes establecer la relación determinista "genes-inteligencia" y "raza blanca superior", así que antes de darte las fuentes me gustaría que dijeras honestamente cómo rompería tus esquemas y qué piensas entonces de ser cierto.
 
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