¿Por qué no se permitió a los Vikingos asentarse en el Norte de España?.

Bernie Sanders

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Así como Wessex perimitio los asentamientos Vikingos en su territorio a cambio de colaboración contra sus enemigos los reinos del norte de España podríamos haber usado la mala leche de los Vikingos contra los jovenlandeses de Al-Andalus y de paso conseguir aliados en el norte de Europa.

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Porque vikingo que asomaba por la costa, vikingo que iba derecho a la plaza de toros.


PD: Deberías leer qué les pasó cuando llegaron por su cuenta y riesgo a Sevilla, en especial, cómo los ejecutaron.
 
no creo que nunca nadie en la historia de la humanidad haya sido tan orate como para dejar asentarse a otro pueblo en armas en su territorio asi por las buenas (excepto nosotros los europeos hoy en dia, claro).

Si "dejaron" a los vikingos asentarse supongo que sería porque no les quedaron más huevones, seguramente... aunque luego sacasen un mínimo provecho (si es que lo sacaron). Y si aquí no se les permitió es porque se pudo evitar, supongo...
 
Se dieron cuenta de que los vagos que habitaban la península iban amarse a sus rubias mujeres mientras ellos iban a sacrificarse luchando.

A pesar del buen tiempo, se dieron cuenta de las chinches que les iban a parasitar, salieron corriendo.
 
Porque los vikingos trataban de imponer su barbarie y al principio ni siquiera estaban cristianizados. Además, ya había habido una experiencia similar con los visigodos a los que los romanos dejaron entrar en la península de forma pacífica y quienes finalmente trataron de imponer su organización social y política.

---------- Post added 04-sep-2016 at 17:13 ----------

Una pena, pudimos haber sido un país nórdico y ario.

Tontería como una casa. ¿De dónde te piensas que venían los visigodos?. ¿De donde te piensas que vinieron muchos de los repobladores de Hispania durante la reconquista?.

Que hubieran venido unas minorías vikingas no hubiera cambiado prácticamente nada lo que somos ahora. Como mucho hubiera supuesto un siglo de caos sociopolítico en los reinos cristianos del norte, que ya de por sí e hacían llamar "reinos godos" y tenían una identidad configurada.
 
Porque los vikingos trataban de imponer su barbarie y al principio ni siquiera estaban cristianizados. Además, ya había habido una experiencia similar con los visigodos a los que los romanos dejaron entrar en la península de forma pacífica y quienes finalmente trataron de imponer su organización social y política.

---------- Post added 04-sep-2016 at 17:13 ----------



Tontería como una casa. ¿De dónde te piensas que venían los visigodos?. ¿De donde te piensas que vinieron muchos de los repobladores de Hispania durante la reconquista?.

Que hubieran venido unas minorías vikingas no hubiera cambiado prácticamente nada lo que somos ahora. Como mucho hubiera supuesto un siglo de caos sociopolítico en los reinos cristianos del norte, que ya de por sí e hacían llamar "reinos godos" y tenían una identidad configurada.

Pero los visidogos eran pocos y no afectaron mucho a la composición genética del país. Además los vikingos no habrían dejado ni una mezquita en pie y en la península habría más gente con ojos azules.

Siempre fueron una raza maestra, después de todo ellos fueron los que descubrieron América.
 
Ahora esta mal visto, pero en aquella época si te invadían extranjeros lo normal es que te defendieras a ostras.
 
no creo que nunca nadie en la historia de la humanidad haya sido tan orate como para dejar asentarse a otro pueblo en armas en su territorio asi por las buenas (excepto nosotros los europeos hoy en dia, claro).

Si "dejaron" a los vikingos asentarse supongo que sería porque no les quedaron más huevones, seguramente... aunque luego sacasen un mínimo provecho (si es que lo sacaron). Y si aquí no se les permitió es porque se pudo evitar, supongo...

Bueno. Wessex utilizo a los Vikingos Daneses para conquistar todo el territorio de lo que hoy en dia es Inglaterra.
 
Pero los visidogos eran pocos y no afectaron mucho a la composición genética del país. Además los vikingos no habrían dejado ni una mezquita en pie y en la península habría más gente con ojos azules.

Siempre fueron una raza maestra, después de todo ellos fueron los que descubrieron América.

Los visigodos eran 400.000 en una Hispania de 4.000.000. No eran tan pocos. Europa entera se llenó de germanos e Hispania fue una de las regiones preferidas por estos debido a sus riquezas y climatología.
Por eso al principio ni siquiera pretendieron mezclarse con celto-romanos e ibero-romanos y se hicieron con 2/3 de las tierras. Eran muy fuertes y numerosos.

Los vikingos por contra, sí que habrían sido 4 gatos. ¿Cuánto excedente poblacional te crees que había en la escandinavia de la edad media?.

Eran 4 pescadores y el de la guitarra. Las expediciones vikingas se dieron en ciertos periodos de gran escasez en los que hubo crisis malthusianas (aprovechando además el animismo politeista y el culto a dedidades guerreras como Thor).

Cuando los normandos con Guillermo el conqusitador a la cabeza invadieron Inglaterra, no tuvieron más huevones que aceptar la tradición anglosajona y cristiana de esta, porque sabían que de otra forma no podrían asentarse allí mucho tiempo.
 
A los vikingos no es que se les haya permitido establecerse en las islas británicas, simplemente las saquearon a placer e hicieron lo que les salio de la platano.En la Península Ibérica trataron de hacer lo mismo y se llevaron ostras hasta en el cielo de la boca.No contaban con la mala leche que se gastaba el pueblo hispano desde la antigüedad.


CUANDO RAMIRO I DERROTÓ A LOS VIKINGOS

Estaba Ramiro I recién llegado al trono cuando, súbitamente, aparecieron los vikingos. Debió de ser una gran conmoción, porque hasta ese momento nadie en España sabía quiénes eran aquellos terribles navegantes. Si ya era duro vivir con la amenaza fiel a la religión del amora, ahora al reino cristiano del norte se le presentaba un peligro nuevo. Hay que decir, no obstante, que los normandos se llevaron lo suyo. Vamos a contar esta historia, que es para hacer una película.

El reinado de Ramiro I recuerda un poco al de Fruela I, casi un siglo atrás. Ambos recibieron la corona de manos de grandes reyes (los dos Alfonsos), ambos reinaron por un periodo relativamente breve (once años Fruela, ocho Ramiro) y ambos se vieron envueltos en interminables tribulaciones, sin un solo día de descanso. En el caso de Ramiro, el destino le tenía reservada una dura prueba: hacer frente a una amenaza desconocida hasta entonces. Esa amenaza era la misma que estaba devastando el norte de Europa, los vikingos. Fue el 31 de julio del año 844. Ese día aparecieron por primera vez en aguas españolas las velas cuadradas de los drakkars normandos.

Los vikingos eran los pueblos de origen germánico que habitaban Escandinavia. Parece que la palabra vikingos proviene de vik, que significa fiordo: los habitantes de los fiordos. Durante siglos habían permanecido relativamente aislados, pero en un determinado momento, hacia el siglo VIII, se hicieron a la mar y desde sus asentamientos en Noruega, Suecia y Dinamarca saltaron sobre Europa. La historia y la leyenda nos han tras*mitido la imagen de unos terribles guerreros entregados a la rapiña a bordo de sus drakkars. Eso es verdad, pero no es toda la verdad. Hoy se sabe que los vikingos –o los normandos, que así se les llamaba: hombres del norte- se dedicaron a la pesca y al comercio casi con tanta intensidad como a la guerra. Pero descubrieron que hacia el sur, en Inglaterra, Francia o España, había muchas ciudades, muy ricas y no bien protegidas. Su codicia se despertó particularmente al conocer que en ese extraño mundo del sur existían lugares llenos de tesoros sin más vigilancia que unos pacíficos hombres entregados a la oración: los monasterios.

En el año 793 se registra el primer ataque vikingo a las costas británicas. El objetivo era el monasterio de Lindisfarne, temprano testimonio del cristianismo céltico. Las Crónicas anglosajonas recogieron el episodio como una auténtica maldición bíblica. Había aparecido en la historia el “furor de los normandos”. De las islas británicas pasaron a Francia. De Francia no tardaron en llegar a España, aquella España que vivía bajo el clima bélico de la primera Reconquista.

Volvamos a aquella jornada inaugural, 31 de julio de 844. Hemos de situarnos en las costas de Gijón. Y podemos imaginarnos la impresión de los lugareños al ver cómo el mar, de repente, aparecía cubierto por multitud de velas abiertas al viento. Los visitantes eran daneses, de Vestfold. Según las crónicas había no menos de 115 barcos, a bordo de los cuales podrían navegar unos 5000 guerreros. Parece que se trataba de una flota que había participado a sueldo en las guerras internas de la Francia carolingia y que, de vuelta a su país, fue arrastrada hacia aguas cantábricas. Desembarcaron en los alrededores de Gijón el 1 de agosto. No debió de gustarles lo que encontraron, de manera que rápidamente volvieron a hacerse a la mar, pero no para volver a casa, sino para seguir tanteando la costa cantábrica.

Como no les resultó fácil tocar tierra en Asturias, los vikingos siguieron camino por la costa gallega. Nadie ignoraba entonces qué era Galicia: la tierra donde en 813 había aparecido la tumba del Apóstol Santiago: así, Jakobsland, Tierra de Santiago, llamaban en la Europa germánica a Galicia. Sabemos que estuvieron en Lugo. Después saquearon Clunia, la actual La Coruña, atraídos por la majestad de la Torre de Hércules, el Faro Brigantium, que creyeron depósito de tesoros (y buena decepción se llevaron, por cierto). Bajaron hasta Tuy. Pero los españoles de aquella época eran de armas tomar. El reino de Asturias, que abarcaba desde Galicia hasta Álava y Vizcaya, era un mundo pobre, exclusivamente agrario, sin moneda, pero muy hecho al combate y a la guerra. El rey Ramiro I reunió a su hueste y se dirigió contra los normandos.

La forma de actuar de los vikingos era bastante versátil. En principio, toda su estrategia consistía en depredar cuanto encontraban. Si lo que encontraban les parecía mucho más fuerte que ellos, entonces solían limitarse a comerciar; si, por el contrario, las localidades visitadas eran más débiles, entraban directamente a saco. Después de varias visitas de este carácter, los normandos solían llegar a algún tipo de acuerdo con los desdichados lugareños. Si éstos pagaban un buen rescate previo, los vikingos se abstendrían de usar la violencia. En realidad era una forma de chantaje. En Inglaterra llegó a instituirse el procedimiento con un nombre especial: el danegeld, el “dinero para los daneses”, un impuesto destinado a pagar a los visitantes para que se marcharan de allí. Quizá los normandos pensaron que en aquellas ignotas tierras de Jakobsland iban a poder cobrarse algo parecido. Pero las cosas salieron al revés.

No sabemos exactamente cómo ocurrieron los hechos. No sabemos si el rey Ramiro participó en los combates, o si envió tropas propias o si encargó el asunto a sus huestes gallegas. Lo que sabemos es que, cuando los normandos desembarcaron en Galicia y comenzaron a saquear el territorio, una fuerza cristiana les hizo frente, trabó combate con los normandos, los derrotó y los persiguió hasta sus barcos. La fuerza vikinga quedó aniquilada. Así lo contaba la Crónica de Sebastián:

Así, en los tiempos que siguieron, las naves de los normandos llegaron al litoral de la ciudad de Gijón por el océano del norte y desde allí prosiguieron hasta el lugar que se llama Faro Brecantium. Cuando Ramiro, ya convertido en rey, averiguó esto, envió contra ellos al ejército con sus jefes y séquitos y mató a muchos de ellos y quemó sus naves. Pero los que quedaron irrumpieron en la ciudad de Sevilla y saqueándola mataron a espada y fuego a muchos de los jovenlandeses.

Europa y el alma de Europa.: CUANDO RAMIRO I DERROTÓ A LOS VIKINGOS
 
Tenemos los precedentes de los ducados de Normandia y Apulia-Calabria,ambos creados en los Siglos X y XI por los llamados vikingos procedentes de Escandinavia.Tambien ambos territorios eran politicamente inestables,a la vez que situados en territorios altamente estrategicos maritimamente hablando(Normandia dominando el Canal de la Mancha y Apulia-Calabria-Sicilia dominando los canales de acceso al Mediterraneo occidental y oriental).Ademas,esta tambien la similitud de una pronta integracion y cristianizacion vikinga en apenas unas pocas generaciones(Aunque los normandos mediterraneos,ya estaban cristianizados cuando llegaron en el S. XI desde Normandia al Sur de Italia).

Asi,no seria de extrañar que los vikingos habrian intentado conquistar un nuevo asentamiento permanente (Jakobsland?)en las protegidas rias de Galicia,dominando estrategicamente los accesos atlantico-mediterraneos y a mitad de camino entre Normandia y Sicilia (Recordemos que en la ultima etapa vikinga,estos se centraron especialmente en el Mediterraneo,por ser la principal fuente de riquezas europea de la epoca (Imperio bizantino e Islam),accediendo al "Mare Nostrum" tanto desde el Atlantico por Gibraltar,como por el Baltico fluvialmente hacia el Mar neցro)

Pero a diferencia de Armorica y sur de Italia,el norte cantabrico era una tierra montañosa,agreste,escasamente romanizada y poblada por el indomito pueblo galaico-astur que nunca dio su brazo a torcer frente a enemigos poderosos (Romanos,visigodos,suevos,arabes,etc).Por lo que,salvo incursiones esporadicas,nunca lograron tener un asentamiento permanente en el noroeste peninsular.Si habrian logrado tenerlo,lo mas seguro es que tambien habrian acabado aculturizandose e integrandose en la cultura autoctona,como ya hicieron en Irlanda,Normandia o Sicilia...)
 
Pero los visidogos eran pocos y no afectaron mucho a la composición genética del país. Además los vikingos no habrían dejado ni una mezquita en pie y en la península habría más gente con ojos azules.

Siempre fueron una raza maestra, después de todo ellos fueron los que descubrieron América.

que tortazo tienes
 
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