Por qué los Nazis jamás pudieron "ganar" la 2ª Guerra Mundial, y por qué aún de haberla "ganado" hub

En realidad lo de los radiales italianos no es tan raro. Los motores refrigerados por agua (RAG) era claramente superiores a los refrigerados por aire (RAI) radiales (los en linea estaban obsoletos).

La ventaja del RAG era sobre todo la aerodinámica y por ello eran casi todos en V estrecha para reducir la sección frontal sin ser excesivamente largos. Adicionalmente la más racional salida de los escapes favorecía la instalación del compresor fundamentalmente para buen rendimiento en altitud por la baja presión.

Las desventajas eran fundamentalmente la mayor vulnerabilidad y la dificultad de hacer un buen motor.

Los RAI se redujeron a los radiales en doble y simple estrella ( creo que en postguerra hubo algún triple) . Eran más fáciles de construir y reparar pues los cilindros se podían cambiar y una fuga en uno no afectaba al resto al no haber líquido refrigerante.

Como la primera estrella era la mejor refrigerada el crecimiento en número de estrellas estaba limitado y los motores debían crecer en radio no en longitud.

Además los escapes dificultaban colocar los compresores y junto al elevado radio y el espacio que consumían hacian la sección frontal poco aerodinámica.

Esto fue la sentencia de los cazas ligeros. Los americanos no tenían motores grandes para cazas grandes si no lo contrario. Los Hellcat, Corsair o P-47 se construyeron alrededor del motor. Este último, es interesante compararlo con su antecesor el P-35 que era un hermano casi gemelo del Re-2000. La generación de 1941 de cazas americanos (que eran ligeros) fue sustituida casi totalmente por los monstruos radiales debido a la incapacidad de EEUU de desarrollar un RAG decente. El Allison de los P-40 y primeros Mustang era una castaña. Y el Mustang solo se convirtió en un gran caza al colocarle el Merlin fabricado bajo licencia.


Algo parecido les pasó a los japoneses donde el Zero se quedó sin posibilidad de desarrollo al ser imposible colocar un motor potente en una célula estrecha. El problema era similar en el Fw-190 y se solucionó a la brava pasando a un RAG.

En cualquier caso la dificultad de construir un RAG era muy grande comparado con el RAI. En mi opinión el Merlin y los DB-60* eran los mejores con enorme diferencia. Su falta hizo que aviones como el Halifax tiraran de otros motores o que el Fw-190D usara el inferior RAG Junkers-Jumo. O el Tempest el también inferior RAG Napier pues el sucesor del Merlin el Griffon fue un relativo fracaso.

Por las mismas razones que el Mustang recibió el Merlin (fabricados por Packard). Los Macchi, Fiat y Reggiane recibieron los DB-60* (fabricados por Alfa Romeo) e incluso los japoneses lo usarían en el Ki-61.

La dificultades de ajustar motores a células se ve en los Me-109 de postguerra chechos que montaron el RAG Junkers-Jumo en lugar del DB. Más potente y grande pero menos tratable. El monstruo producido era odiado por los pilotos. Más exito tuvo el Merlin de los Buchón aunque cambiar la V invertida por una V natural era horrible en el carreteo.

En resumen todos se vieron sorprendidos por el rápido incremento de potencia requerido a los aviones. Incluso EEUU para solventar el problema debió abandonar el caza ligero en favor de enormes motores y células (el Mustang era un encargo británico y privado asumido por la USAAF solo ante la evidencia). Salvo que se dispusiera los Merlin y DB (los mejores RAG) era la única opción viable o asumir limitaciones en las capacidades de los cazas en especial a gran altura.
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Separados al nacer

Seversky P-35

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Reggiane Re-2000
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Sin embargo el Curtiss Hawk P-36 resulto ser un caza excelente en manos de l'Armée de l'Air en 1940.

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En 1940 todavía podía dar algo de juego, pero en diciembre de 1941 era una ataúd volante. Compartía la célula con el P40 pero con RAI. Y era mucho peor.

Se hizo un intento de ponerle un Merlin (un RAI rellenito era inviable) pero era tan inferior al P-51 que se desistió.


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En 1940 todavía podía dar algo de juego, pero en diciembre de 1941 era una ataúd volante. Compartía la célula con el P40 pero con RAI. Y era mucho peor.

Se hizo un intento de ponerle un Merlin (un RAI rellenito era inviable) pero era tan inferior al P-51 que se desistió.


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En diciembre del 41 los BF 190 F eran superiores ya a cualquier caza aliado, ademas de que ya volaban las primeras versiones del FW 190 desde Febrero. Pero en mayo del 40 dieron unos cuantos sustos a los Bf 109 durante la batalla de Francia.
 
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Separados al nacer

Seversky P-35

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Reggiane Re-2000
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Lo interesante de estos dos aviones relativamente poco importantes, son sus descendientes que con un evidente aire de familia (ver alas y empenajes de cola) son completamente diferentes:

Republic P-47

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Reggiane Re-2005

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Ambos tipos de motores (radiales vs en línea) tenían sus propias ventajas e inconvenientes, dando cada tipo más de un caza sobresaliente. Pero a la larga el futuro estaba en los radiales, no hay más que ver el fracaso de los aviones de pasajeros con motor en línea frente a los que eran propulsados por radiales.

Hablo de la posguerra, claro. Hasta la llegada a los reactores y los turbohélice.
 
Me estoy leyendo estos libros de la serie "versus":

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Los Tiger I (y más aún el II) eran incapaces de hacer muchos Km sin averías.

En ofensiva hubiesen sido inútiles, al no poder seguir el frente, y hasta en defensiva se perdían más por averías y abandono que por acción enemiga.

En contraste, los Sherman-T34-Pershing-IS eran vehículos más ligeros y hasta toscos (los rusos), pero asombrosamente fiables, capaces de hacer centenares de Km sin problemas serios, algo imprescindible en un tanque, en especial si estas a la ofensiva.
 
Me estoy leyendo estos libros de la serie "versus":

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Los Tiger I (y más aún el II) eran incapaces de hacer muchos Km sin averías.

En ofensiva hubiesen sido inútiles, al no poder seguir el frente, y hasta en defensiva se perdían más por averías y abandono que por acción enemiga.

En contraste, los Sherman-T34-Pershing-IS eran vehículos más ligeros y hasta toscos (los rusos), pero asombrosamente fiables, capaces de hacer centenares de Km sin problemas serios, algo imprescindible en un tanque, en especial si estas a la ofensiva.

La oficina de planificación del Reich era una casa de pilinguis, cuando los T-34 destruyeron sin piedad a sus de pronto obsoletos panzer, a alguien se le ocurrio sencillamente copiar el modelo, pero eso era demasiado para el orgullo ario, asi que se perdieron en multitud de bonitos juguetes, muy avanzados y perfectos técnicamente pero con un desarrollo largo y costoso, al final se decidieron por el Phanter, que tenía mas averias que un Seat Ibiza y el Tiger, que se fabricaba a cuenta gotas, para complicar mas la cosa, sacaron un modelo pesado del Tiger, que, oh sorpresa, era igualito al T-34/1941 pero el doble de grande.
 
No era así. Los tripulantes de un Sherman sabian que si tenian que luchar contra un Tiger de frente, era muy probable que su carro fuese alcanzado, se incendiara y ellos muriesen. Así que tenian miedo a los Tiger, y era normal. Que hubiera muchos más Sherman que Tiger a efectos de la supervivencia personal daba igual. El Tiger estaba mucho mejor blindado que el Sherman y llevaba un cañón de 88 mm, con un alcance mayor que el del Sherman.
 
La oficina de planificación del Reich era una casa de pilinguis, cuando los T-34 destruyeron sin piedad a sus de pronto obsoletos panzer, a alguien se le ocurrio sencillamente copiar el modelo, pero eso era demasiado para el orgullo ario, asi que se perdieron en multitud de bonitos juguetes, muy avanzados y perfectos técnicamente pero con un desarrollo largo y costoso, al final se decidieron por el Phanter, que tenía mas averias que un Seat Ibiza y el Tiger, que se fabricaba a cuenta gotas, para complicar mas la cosa, sacaron un modelo pesado del Tiger, que, oh sorpresa, era igualito al T-34/1941 pero el doble de grande.

No, y ya se ha dicho muchas veces.

La fiabilidad de los carros alemanes era en la media de los otros países, y desde luego los soviéticos no destacaban en fiabilidad si no todo lo contrario. El 40 % de las pérdidas de los T-34 fueron por averías.

Lo que ocurría es que dado que siempre el ejercito que se retira, pierde más carros por avería. Ya que carros con falta de combustible o averías simples de reparara se debían abandonar ante el avance del contrario y sabotearlos.

En general la fiabilidad de todos los carros de SGM era débil y las piezas sometidas a desgaste debían sustituirse con mucha frecuencia. Un T-34 de post-guerra, infinitamente mejor hecho de los soviéticos y restaurado, ha llegado al “increíble” contador de 5.000 Km. Simplemente la vida media de un carro de la SGM difícilmente superaba los 1.000 Km

Me autocito de este mismo hilo:

La principal razón para no copiar el motor del T-34 es que era diesel y competía con los submarinos por el combustible aparte del problema logístico de suminstra otro combustible.

Un bloque de aluminio solo es mejor que uno de fundición en ciertas condiciones. Pero en combate yo preferiría la fundición. Además, se puede copiar el bloque de aluminio a fundición y viceversa. En cualquier caso los alemanes tenía los mejores diésel ¿para que copiarlo?

Muchas de las características del T-34 eran inaceptables para los alemanes

-4 Tripulantes
-Habitáculo pequeño
-Disposición de las municiones
-Motor diésel
-Torre pequeña y sin barquilla
-Torre descentrada
-tras*misión y propulsión trasera
-Suspensión deficiente, heredada de los BT y pensada para circular sin cadenas por carretera. cosa que hacían los BT pero se abandonó en el T-34.
-tras*misión limitada y poco fiable. Los T-34 no podían pivotar como los Panther y Tiger (Tampoco podía hacerlo el Sherman o Pz.IV pero si el Churchill).

Es un mito que el T-34 era más ágil. En girar en una esquina estrecha o campo a través, el Panther e incluso el Tiger le superaban tranquilamente. Tampoco era especialmente fiable. Los T-34 que sobrevivieron en el tercer mundo, eran polacos y checos de posguerra, muchísimo mejor hechos que los soviéticos. Se distinguen a simple vista con ver la superficie y la calidad de las soldaduras.

Puestos a copiar el KV-1 era más interesante y más en la línea alemana. De hecho, gran parte del mito del T-34 viene de atribuirle una mezcla de características con el KV-1 y de asignar combates del KV-1 al T-34.

Además por consumo de materiales y necesidad de tripulación era mejor para loa alemanes tener menos carros buenos que muchos baratos que no se podrían ni tripular ni dar combustible.

Los soviéticos sufrieron el “exceso” de carros en 1944 viéndose obligados a eliminar un tripulante y usar incluso mujeres para poder poner en línea todos los carros disponibles. Para los alemanes hubiera sido sin duda peor.

En resumen, hubiera sido una malísima idea copiar el T-34. Y de hacerlo aplicando las mejoras que los alemanes consideraban imprescindibles hubieran obtenido …………………………………………………………..un Panther.


Las similitudes con el Tiger II se reducen al blindaje inclinado que no era una buena idea.

Es cierto que mejoraba la resistencia contra los anticarros terrestres, pero la debilitaba contra la artillería convencional (en especial obuses) o la aviación al poner la plancha en un ángulo ideal para ellas. Por eso los carros modernos tiene el blindaje frontal con la chapa inferior mayor que la superior e inclinada hacia dentro el borde inferior, y se ha abandonado el blindaje lateral inclinado.

Por lo demás. las diferencias eran las siguientes, primero el Tiger II

- Torre centrada - Torre adelantada
- Barquilla en la Torre- sin barquilla
- tras*misión delantera- Trasera
- Giro mediante diferenciales- Giro con freno-embrague
- Rota - No rota
- Suspensión barras de torsión- Muelles
- Gasolina- diesel

La disposición de las municiones y depósitos de combustible era diferentes. En resumen, no eran para nada parecidos o no más que con cualquier otro carro.

---------- Post added 14-abr-2018 at 21:25 ----------

Me estoy leyendo estos libros de la serie "versus":

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Los Tiger I (y más aún el II) eran incapaces de hacer muchos Km sin averías.

En ofensiva hubiesen sido inútiles, al no poder seguir el frente, y hasta en defensiva se perdían más por averías y abandono que por acción enemiga.

En contraste, los Sherman-T34-Pershing-IS eran vehículos más ligeros y hasta toscos (los rusos), pero asombrosamente fiables, capaces de hacer centenares de Km sin problemas serios, algo imprescindible en un tanque, en especial si estas a la ofensiva.
Ningún carro de la SGM era fiable. Simplemente americanos y soviéticos podía reparar los averiados pues avanzaban y los podían sustituir sin problemas.

El T-34 está rodeado de mitos absurdos. Uno es la fiabilidad, que no era mejor que la de los alemanes si no generalmente inferior.

Otro es la agilidad. La tras*misión del T-34 era muy simple y aun así deficiente. No podía rotar sobre si mismo. Eso y la torre adelantada lo hacía especialmente difícil de manejar en bosques o zonas urbanas pues necesitaba más espacio para girar que carros mucho mayores.

La suspensión era también malísima. Tenía muelles como un vulgar turismo. Esta elección (los KV e IS tenían barras de torsión) fue consecuencia de que como derivado de los BT se esperaba usarlo sin cadenas por carretera. Para ello los BT necesitaban girar el primer eje como hace un coche algo imposible con barras de torsión o suspensiones con trenes de ballestas (como el Pz. IV y el Sherman).

Cuando el proyecto T-34 creció y se vio impracticable usarlos sin cadenas, se descartó el giro del primer eje, pero se mantuvo la suspensión de muelles para acelerar el proyecto. Así que el T-34 tenía la peor suspensión de todos los carros de su categoría.


Tampoco la presión sobre el terreno era tan sobresaliente como se dice. El T-34-76 si era ligero. Pero el T-34-85 ejercía una presión muy poco inferior a los carros alemanes y el diseño de las cadenas no era precisamente brillante.

Así que su capacidad campo a través era bastante inferior a los carros alemanes en cuando se complicaba un poco el terreno.
 
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Lo que tu quieras pero los fabricaban como churros.

Y se hicieron varias versiones, la pésima fiabilidad era en las primeras, después los mejoraron, también ampliaron la torreta, les pusieron radio etc, estas hablando de la primera versión que se encontraron los alemanes.

Efectivamente todos los carros tenían puntos fuertes y débiles, al final el t-34 entró en Berlin.
 
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Lo que tu quieras pero los fabricaban como churros.

Y se hicieron varias versiones, la pésima fiabilidad era en las primeras, después los mejoraron, también ampliaron la torreta, les pusieron radio etc, estas hablando de la primera versión que se encontraron los alemanes.

Efectivamente todos los carros tenían puntos fuertes y débiles, al final el t-34 entró en Berlin.

La idea era esa, pero también se perdía en masa. El neto de 1944 fue un puñado de carros 13.800 perdidos de 13.949 producidos (cifras aproximadas y estimadas los valores exactos son imposibles de conocer)

La fiabilidad era peor en los últimos años. La urgencia de producción hizo que la calidad de producción se resintiera. Los superlongevos T-34 de los países árabes y Yugoeslavia eran checos y polacos de postguerra mucho mejor hechos.

El T-34/85 tenía un mejor cañón y tres tripulantes en la torreta, pero esta seguía siendo estrecha, sin suelo y con menos munición que los carros alemanes. Además, el mayor tamaño de la torreta generó otros problemas. Más peso del carro, sobre todo delante y una abertura enorme que creaba un punto débil estructural y ante los impactos. Esto último se solucionó de forma chapucera soldando placas en los lados del casco para proteger la débil base de la torreta.

El tubo largo y la torreta adelantada no era nada buenos campos a través provocaban la tendencia del carro a clavarse de morro o directamente el tubo. Por eso hay tantas fotos de T-34 con el cañón a la máxima elevación o la torreta hacia atrás para equilibrar un poco el carro.

Si admira los carros soviéticos mire hacia otro lado. Si bien la serie IS llegó a un callejón sin salida por exceso de peso, influyó más en los T de postguerra que el T-34.

El primer carro soviético en Viena fue un Sherman. No veo ninguna virtud en eso. Seguramente con Sherman en lugar de T-34 hubieran llegado igual.

Y los Stirling bombardeaban Berlín (Molotov lo vio en directo) antes que los soviéticos dejasen de ayudar a los alemanes pero eso no los hacía buenos bombarderos.
 
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La idea era esa, pero también se perdía en masa. El neto de 1944 fue un puñado de carros 13.800 perdidos de 13.949 producidos (cifras aproximadas y estimadas los valores exactos son imposibles de conocer)

La fiabilidad era peor en los últimos años. La urgencia de producción hizo que la calidad de producción se resintiera. Los superlongevos T-34 de los países árabes y Yugoeslavia eran checos y polacos de postguerra mucho mejor hechos.

El T-34/85 tenía un mejor cañón y tres tripulantes en la torreta, pero esta seguía siendo estrecha, sin suelo y con menos munición que los carros alemanes. Además, el mayor tamaño de la torreta generó otros problemas. Más peso del carro, sobre todo delante y una abertura enorme que creaba un punto débil estructural y ante los impactos. Esto último se solucionó de forma chapucera soldando placas en los lados del casco para proteger la débil base de la torreta.

El tubo largo y la torreta adelantada no era nada buenos campos a través provocaban la tendencia del carro a clavarse de morro o directamente el tubo. Por eso hay tantas fotos de T-34 con el cañón a la máxima elevación o la torreta hacia atrás para equilibrar un poco el carro.

Si admira los carros soviéticos mire hacia otro lado. Si bien la serie IS llegó a un callejón sin salida por exceso de peso, influyó más en los T de postguerra que el T-34.

El primer carro soviético en Viena fue un Sherman. No veo ninguna virtud en eso. Seguramente con Sherman en lugar de T-34 hubieran llegado igual.

Y los Stirling bombardeaban Berlín antes que los soviéticos dejasen de ayudar a los alemanes pero eso no los hacía buenos bombarderos.

No es que los admire o lo tenga mitificado, tambien considero el PZ IV un buen tanque, es que de cualquier carro que usted coja en IIGM, puede ponerle una lista de peros y contras tan larga como la que esta poniendo en el T-34, en otras cosas o en otros puntos, pero igual, al final de todos esos detalles el balance general es...pues que el t-34 se desempeño suficientemente bien, y su coste-horas de trabajo-desempeño, salía a cuenta.

También fabricaban peor los panzer al final de la guerra.
 
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