¿Por qué los carlistas se convirtieron en abertzales en los años 70 y 80?

Paletik "Paletov" Pasha

Paletik "Paletov" Pasha

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MIEMBRO DE LOS JOVENES PACOS
En 1970 todo el interior del Pais vasco era tradicionalista, conservador y regionalista, de buenas y moderadas costumbres. Cruces de borgoña por doquier y celebraciones de requetés conmemorando la victoria del 1 de abril. 100% de gente católica

En 1980 todo dios en esa zona paso a ser comunista, antifranquista, progre y proterrorista, y nacionalista. Gente paleta y cerril que repite como loros toda la cosa leninista y sesetayochista que les han metido en la cabeza. Actualmente el pais vasco es la zona con menos matrimonios católicos en españa, solo un 10%

¿A que se debió el cambio radical? ¿Fue por la teología de la liberación, que provocó un destrozo brutal en una zona con muchos fieles? Una cosa es estes a favor del cooperativismo guipuzcoano, creado por un cura falangista en los años 40. Y otra cosa es que te vuelvas maoista de la noche a la mañana.

¿Alguna explicación? ¿O es el que el español medio es asi de borregazo?
 
Probablemente es como dices . El catolicismo militante controlaba en buena parte ese movimiento tradicionalista .
Y sí , los cerriles trabucaires mudaron en feroces marxistas de la noche a la mañana poniéndose al sol que más calentaba en aquellos años convulsos.
 
Paletik Paletov Pasha dijo:
En 1970 todo el interior del Pais vasco era tradicionalista, conservador y regionalista, de buenas y moderadas costumbres. Cruces de borgoña por doquier y celebraciones de requetés conmemorando la victoria del 1 de abril. 100% de gente católica

En 1980 todo dios en esa zona paso a ser comunista, antifranquista, progre y proterrorista, y nacionalista. Gente paleta y cerril que repite como loros toda la cosa leninista y sesetayochista que les han metido en la cabeza. Actualmente el pais vasco es la zona con menos matrimonios católicos en españa, solo un 10%

¿A que se debió el cambio radical? ¿Fue por la teología de la liberación, que provocó un destrozo brutal en una zona con muchos fieles? Una cosa es estes a favor del cooperativismo guipuzcoano, creado por un cura falangista en los años 40. Y otra cosa es que te vuelvas maoista de la noche a la mañana.

¿Alguna explicación? ¿O es el que el español medio es asi de borregazo?
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Tampoco te flipes, durante la segunda república el PNV ya era el que pastoreaba mayoritariamente a la borregada vascongada, durante la benéfica época franquista los marxistas separatas estuvieron lógicamente agazapados incapaces de nada por que es gente muy fistro pero en cuanto el Caudillo murió esa ralea volvió a hacer acto de presencia.
 
Los vascos siempre han hecho lo que les decían sus mujeres, y sus mujeres lo que les decían los curas.

La causa última ya la tienes: el realineamiento de gran parte de la Iglesia, especialmente los jesuitas, en los 1960, en parte por el Concilio, en parte por la Teología de la Liberación y en parte por resonancia con los católicos del Ulster.
 
Efectivamente, eso de la izquierda abertzale no es más que una herejía del carlismo.

Y mi hipótesis es que detrás de toda herejía religiosa o ideológica siempre hay un conflicto político donde unas élites quieren derrocar a otras élites.

Luego a la conclusión que yo llego es que el motivo por el que un vasco en el año 60 era católico y tradicionalista y en el año 80 se había convertido en marxista y antifranquista es el mismo de porqué un holandés o un alemán del s.XVI pasó de la noche a la mañana de ser católico a ser protestante. O sea, en aquella ocasión eran las élites de la Europa del Norte germánica queriendo desembarazarse del dominio de las élites de la Europa del sur mediterránea a través de la ruptura con la iglesia católica y la corona española. Y en este caso, unas élites aperturistas del Estado español (R78) apoyadas por el resto de potencias occidentales que les interesaba una España alineada, utilizaron el abertzalismo vasco como herramienta de erosión y subversión contra las élites inmovilistas del Estado español (R39) que hasta entonces detentaban el poder.
 
Taliván Hortográfico dijo:
Los vascos siempre han hecho lo que les decían sus mujeres, y sus mujeres lo que les decían los curas.

La causa última ya la tienes: el realineamiento de gran parte de la Iglesia, especialmente los jesuitas, en los 1960, en parte por el Concilio, en parte por la Teología de la Liberación y en parte por resonancia con los católicos del Ulster.
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El finde pasado mientras seguía una carrera en Etb1, vi un anuncio raro, o no tan raro viniendo de una televisión pública autonómica.

El eslogan del anuncio era MATRIA, y el contexto, una especie de spot del gobierno vasco, promocionando el deporte, exactamente mujeres que practican deporte en Euskadi/la MATRIA.

Como solo pongo ETB un par de veces al año, me quedé un poco roto con el nivel de politización, de culto al Estado, y de vítores a la patria vasca, a la que en estos tiempos modernos denominan MATRIA.
 
Última edición:
Bonaire dijo:
El finde pasado mientras seguía una carrera en Etb1, vi un anuncio raro, o no tan raro viniendo de una televisión pública autonómica.

El eslogan del anuncio era MATRIA, y el contexto, una especie de spot del gobierno vasco, promocionando el deporte, exactamente mujeres que practican deporte en Euskadi/la MATRIA.

Como solo pongo ETB un par de veces al año, me quedé un poco roto con el nivel de politización, de culto al Estado, y de vítores a la patria vasca, a la que en estos tiempos modernos denominan MATRIA.
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Pues entonces la infiltración siniestra es enorme.
 
Bueno, una cosa es el carlismo "de siempre", la rama tradicionalista de Sixto Enríque, que sigue fiel a los principios, y otra cosa es el "carlismo" de Carlos Hugo, que no es más que teología de la liberación con toques de separatismo aberchale (de alguien que se dice que llegó a secuestrar a su padre mientras estaba en el hospital, lo cual nos dice mucho del sujeto).

Vascongadas ya estaba por entonces hasta arriba de cosa entre etarras y curas obreros y separatistas.
 
Paletik Paletov Pasha dijo:
En 1970 todo el interior del Pais vasco era tradicionalista, conservador y regionalista, de buenas y moderadas costumbres. Cruces de borgoña por doquier y celebraciones de requetés conmemorando la victoria del 1 de abril. 100% de gente católica

En 1980 todo dios en esa zona paso a ser comunista, antifranquista, progre y proterrorista, y nacionalista. Gente paleta y cerril que repite como loros toda la cosa leninista y sesetayochista que les han metido en la cabeza. Actualmente el pais vasco es la zona con menos matrimonios católicos en españa, solo un 10%

¿A que se debió el cambio radical? ¿Fue por la teología de la liberación, que provocó un destrozo brutal en una zona con muchos fieles? Una cosa es estes a favor del cooperativismo guipuzcoano, creado por un cura falangista en los años 40. Y otra cosa es que te vuelvas maoista de la noche a la mañana.

¿Alguna explicación? ¿O es el que el español medio es asi de borregazo?
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Porque eran paletos endogamos aldeanos preñaprimas y se meterían a lo que sea pa justificar su repruebo a España. Da igual que antes fuesen jesuitas.
 
ALFOTA PATRIOTA dijo:
Porque eran paletos endogamos aldeanos preñaprimas y se meterían a lo que sea pa justificar su repruebo a España. Da igual que antes fuesen jesuitas.
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Tú eres orate y un completo desinformado si te piensas que antes del "fenómeno ETA" había entre los carlistas repruebo a España.

Pero bueno, se nota mucho que eres la típica cuenta de provocar y crear mal ambiente, así que mejor al ignore.
 
El decreto de unificacion carlista/falangista (FET-JONS) y la eleccion del Borbon campechano como sucesor de Franco en vez del heredero carlista Borbon Parma fueron demoledores para un Carlismo que se sintio traicionado y acabo dividido entre el Partido Carlista (Izquierda) y Comunion Tradicionalista (Derecha).Todo desemboco en los sucesos de Montejurra(1972) que acabaron con el Carlismo de facto.

Tambien influyo la division politica de Vasconia entre el privileguiado Foralismo Alaves/Navarro y las "provincias traidoras" de Bizcaya y Guipuzcoa,por no hablar del enorme cambio socioeconomico que diluye al campesinado vascongado en un proletariado industrial desarraigado y sin referentes.

Asi,muchos carlistas vascos acabaron engrosando las filas de un PNV democratacristiano y foralista que recogia asi parte del ideario carlista,desplazando a su vez a los sectores mas izquierdistas e independentistas que acaban en Ekin-ANV-ETA-HB

A su vez,el PNV democratacristiano foralista de los 80 y 90,volvio a mutar en secesionista (Plan Ibarreche) y peor aun,la deriva progreglobalista actual.Pero dentro del Bachoqui,aun quedan restos de ese ideario tradicionalista que ha servido y sirve de contrapeso frente a dichos sectores y que muchos vascos todavia prefieren como "mal menor" frente al desnortado totalitarismo batasuno (Ayer marxista,hoy "pogre" y mañana quien sabe...)

Con todo,veremos cuanto dura esa influencia tradicional,gestora y moderada en un actual PNV gerontocratizado,burocratizado y globalizado que
 
Lábaro dijo:
Con todo,veremos cuanto dura esa influencia tradicional,gestora y moderada en un actual PNV gerontocratizado,burocratizado y globalizado que
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Te falta algo en esa frase pero, para concluir, podemos decir que el PNV ha muerto de éxito, o, si se quiere, de empacho de nueces.
 
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