¿Por que la VIVIENDA se sigue viendo como un REFUGIO si vamos a un ESTRANGULAMIENTO CREDITICIO y la PIRÁMIDE DE EXTER se debería cumplir?

Silverdaemon6

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Es algo que no entiendo ni puedo comprender.

Parece evidente que vamos a ir antes o despues a una crisis crediticia. El mundo está endeudado en deuda y por la amenaza inflacionaria los tipos de interes tienen que subir.

Esto implica que va a haber estrangulamiento, sino crisis crediticia.

Cuando la crisis crediticia de Lehman Brothers, el modelo de la pirámide de exter se cumplió perfectamente.


Primero se hundió la vivienda, luego la bolsa.....y ese dinero fue fluyendo hacia abajo hasta el oro

La vivienda (real estate o bienes raices) esta bastante arriba en la pirámide de exter (pongo varias piramides al azar, para que veais que no manipulo nada...)

Entonces ¿PORQUE GONZALO BERNARDOS ANUNCIA QUE 2022 VA A SER UN AÑO huevonUDO PARA LA VIVIENDA?




piramide-de-exter_porque_comprar_oro.jpg

Pirámide-invertida-de-Exter.jpg

pirámide-exter.jpg

Si no puedes comprarte una casa quedate en casa llorando y nos dejas en paz

no falla que en todos mis hilos inmobiliarios tiene que salir al menos un mensaje de este tipo

ESCRIBO que los alquileres de 1200 al mes en Madrid no son sostenibles en un pais de mileuristas y que es una verguenza que los padres tengan que ayudarles

ESPERO respuestas sobre la necesidad de una política de vivienda sensata

PERO SIEMPRE sale uno o varios con mensajes del tipo Nelson en los Simpson "Ja Ja, eres pobre" o langostos en plan "a los jóvenes les faltan huevones, yo a los 15 años estaba apilando tochos en la obra y cargando sacos de cemento"

Seguramente, estos mismos aplaudiran que la vivienda gratis se la den a estos

https://www.burbuja.info/inmobiliar...z-de-la-canada-real-a-su-primer-piso.1740705/

Aplaudiran, porque son muy valientes faltando al respeto en un foro anónimo, pero seguro que delante de una familia de etnianos y sus primos que acaban de recibir sus respectivas viviendas sociales no se atreverían

Estos mismos son los que tienen que sonreir y chuparle el ojo ciego al jefe para luego liberar tensiones en el foro, en el futbol gritando e insultando al árbitro o maltratando a un camarero en plan "usted no sabe con quien está hablando"


Porque los vagos, pobres, sin capacidad de emprendimiento, y amigos de lo ajeno, no construyen fincas, ni pueden tener su propia casa.
El día que se meta mano a la propiedad privada, en nombre del bien común, es un derecho...
Cuando viváis como en Cuba o Venezuela, no os quejeis.

Y hete aquí que, despues del PRIMER TIPO DE CUÑAO que es el que me ataca con "es que eres pobre" aparece el SEGUNDO TIPO DE CUÑAO que es el de "ej que si intervenimoj la propiedaj privada seremoj como Cuba y Venezuela (palillo en boca con una ración de rabas y una cerveza)"

A ver vamos a repasar que hacen los paises mas avanzados en libertad económica



Y recientemente (ya lo citó otro forero antes) la CUNA DEL CAPITALISMO, que es Holanda


Para que veais que no soy un Cuñao traigo datos , la Bolsa de acciones de Amsterdam se fundó en 1602,es la mas antigua del mundo,la de Paris se fundó en 1724. La cuna del capitalismo, indiscutible. Vete tu a ver si Se parece mas a Venezuela España u Holanda roto2


Pero claro, este tipo de palilleros del "ej que hay que respetar el libre mercao" no parecen entender que un bien básico como la vivienda (y restringido en su oferta en España por la escasez de suelo urbanizable) no está sometido al libre mercado en una situación de bestial desigualdad entre los posibles compradores, donde se enfrentan una pareja de mileuristas que quieren formar una familia frente a una SOCIMI de capital Americano que pretende levantar una cartera de 5000 pisos en alquiler en grandes ciudades y que maneja parte de la fortuna de una docena de millonarios de wall street, o a una familia de millonarios Venezolanos que quieren desinvertir en sudamérica y van a meter trescientos millones de dólares en pisos en Madrid. Quizas hay libre mercado en Soria o en Cáceres, pero EN LAS GRANDES CIUDADES NO HAY LIBRE MERCADO

Estos CUÑAOS DEL LIBRE MERCADO suelen ser los mismo CUÑAOS DE LA CULTURA DEL ESFUERZO, cuñadez muy repetida por Esperanza Aguirre y gente de su clase social. Pero tu luego mira mediante la cultura del esfuerzo la inteligencia y trabajo que requiere llegar a donde estan los hijos de Aguirre





En países con alta inflación la vivienda ha mantenido su valor en una moneda fuerte (usd). El escenario actual de alta inflación a nivel mundial en todas las monedas fuertes, exceso de liquidez y precios inmobiliarios ya inflados nunca de ha dado antes. Nadie sabe lo que va a pasar.

Tiene sentido lo que dices, todo el sentido.

Los escenarios anteriores en los que la vivienda mantenía su valor (digamos, igualaba a la inflación, frente al dinero en el banco que perdía poder adquisitivo frente a la misma) se dieron en periodos inflacionarios en los cuales:

-La vivienda partía de precios razonables, lo típico, cuando nuestros padres que podían comprar la vivienda con tres o cuatro años de su sueldo neto, sin ser estos sueldos de médicos o abogados

Ahora en cambio, partimos de viviendas muchísimo mas caras ya que desde hace años el precio se ha ido a la estratosfera por la financiación barata y bajos tipos. Para una pareja normal, diría que facilmente la vivienda puede llegar a estar en mas de siete años del sueldo neto, y nueve o diez en madrid o barcelona.

-Se trataba de una inflación en un escenario de crecimiento económico y de sueldos crecientes. El dinero en el banco perdía valor, si, pero tambien cada año se ganaba mas, por lo que había compradores solventes para una vivienda cada vez mas cara. Aun estábamos en el escenario de energía crecientemente disponible y cada vez mas barata, no necesariamente en nominal pero si en consumo porque la eficiencia energética tenía mucho margen de mejora y cada generación de aparatos era mas eficiente. La comida se iba abaratando, gracias a las nuevas tecnologías agrarias y a la globalización (comida importada de paises en vías de desarrollo) por lo que además cada vez había mas renta disponible....para pagar esas viviendas cada vez mas caras. Además, nacían niños por lo que las viviendas mas caras tenían compradores.

Ahora en cambio estamos en una crisis energética y también de bastantes materias primas. La comida está carísima, y precisamente lo que están pidiendo las autoridades económicas en moderación salarial para no generar una espiral creciente de inflación de precios sin crecimiento, ya que con la energía cara y posiblemente habiendo superado el peak oil se ha acabado la era del petroleo barato. Las renovables siguen siendo caras. Y no es que no se vean subidas salariales que permitan que haya compradores con mas dinero para adquirir dentro de unos años las viviendas a mayor precio, es que ademas cada vez habrá menos compradores de vivienda cara, la clase de inmi gración que recibe España no compra vivienda cara, y de los nacionales nacen pocos niños y muchos heredaran la de sus padres, y no hay una formación numerosa de familias.

¿vivienda valor refugio?


https://www.eleconomista.es/economi...ra-la-progenitora-de-las-crisis-de-deuda.html

Ya a mediados de 2021 Nouriel Roubini estaba avisando que se estaban sentando las bases de una mega crisis de deuda.

Desde lo que yo recuerdo de la crisis de lehman, eso implica que muchos deudores no pueden pagar sus créditos, que las empresas no pueden pagar a sus bonistas, quizas incluso que algunos estados no puedan pagar sus letras del tesoro y similares.....

Eso implica que los bancos tendran mucho menos dinero (sin descartar que algunos quiebren). Y esta vez con la inflación tal como está no pueden esperar una barra libre de liquidez de los bancos centrales.

Menos dinero en los bancos = Menos hipotecas y mas caras = Vivienda a la baja

Al menos así lo razono yo

Juer con 2 millones de inmuebles vacios lo de escaso no se sostiene.

Se sostuvo artificialmente el precio de la vivienda mediante la creación de SAREB, el BANCO MALO

Lo cual no tuvo mas fin, a juicio de este forero, que permitir que cientos de miles de viviendas invendibles se "congelasen" fuera del mercado para que la banca fuese soltando poco a poco el lastre y que no se desplomase el precio de la vivienda.

Despues de colocar todo lo colocable tanto a los fondos buitre (a precio muy rebajado, en packs de miles de pisos) como a los pardillos españolitos (a precio artificialmente sostenido) finalmente la comisión europea tuvo que intervenir y la deuda de SAREB pasó a ser deuda pública.

35.000 millones de euros que les hemos regalado entre todos a los bancos y cajas. Con ese dinero, gracias a ese agujero, se pagaban sueldos de wall street a directivos de cajas rurales


Falta poco. Esta vez si.

Es un auténtico misterio. Yo creo que si finalmente nos interviene Bruselas en serio, la vivienda debería bajar en serio.

Intervención de Bruselas + Subida de tipos para frenar la inflación debería ser un combo letal.

Lo que pasa es que no está tan claro lo de la subida de tipos. Si fuera una inflación por excesivo calentamiento de la economía y crecimiento sería la receta, pero esta inflación viene por problemas por el lado de la oferta, el crecimiento sigue anémico. El problema es la deficiencia en el suministro de energía y materias primas, principalmente

Si la gente no puede comprar viviendas entonces subirá la demanda de alquiler, y por tanto su precio

Si sube el precio del alquiler, y con ello la rentabilidad de poner viviendas en alquiler, aumentará la demanda de vivienda como inversión, y por lo tanto su precio.

No?

Eso no está bien expresado y hay muchos matices.

Pero lo básico es que al aumentar la demanda de la vivienda como inversión, la creciente oferta (inversores metiendo sus ahorros en ladrillo) debe compensar la creciente demanda (inquilinos que demandan vivienda en alquiler) hasta alcanzar un punto de equilibrio. Eso sería lo normal.

El problema es que en España es un mercado completamente demencial:

-Mucha gente que podría meterse a comprar para alquilar no lo hace por la enorme inseguridad jurídica si te toca un inquilino chungo o que no te pague. Meses de lios, juicios etc....para recuperar el piso destrozado.

-No hay apenas oferta de vivienda nueva y si la hay ahora está a precio disparado por la subida de materiales y mano de obra. Comprar pisos paco de malas calidades y viejos no fomenta la inversión. Mucha gente no quiere comprar para alquilar un piso en el que ellos no vivirian, pero si uno en el que ellos si vivirian (no me meto a desarrollar la demencial parte del demencial precio basada en la demencial escasez de suelo urbanizable, he escrito mucho en el foro al respecto ya: Madrid está rodeada por una estepa llana y la política de vivienda hace que en barrios obreros de nueva construcción un piso valga 300.000 pavos cuando los compradores tipo sun una pareja de mileuristas)

-Incertidumbre fiscal: el pais está en una situación de endeudamiento insostenible y antes o despues pueden meter un rejonazo fiscal serio a la vivienda como inversión. En España existe la tradición jurídica de dar un tratamiento fiscal favorable a la primera vivienda (lo que me parece muy bien) pero por contra no existe la tradición de desincentivar la acumulación de pisos en manos de inversores.

Ahí entra el gran error del mensaje que cito mas arriba (reproduzco la negrilla)

Si la gente no puede comprar viviendas entonces subirá la demanda de alquiler, y por tanto su precio

El problema ¿es antes el huevo o la gallina? porque gran parte del sobreprecio viene porque quien compra para VIVIR compite con quien compra para ALQUILAR, que al ser mas solvente y tener mas ahorros permite a la constructora mantener el precio alto.

Y desde hace pocos años aun peor, porque se estan haciendo muchos edificios solo para alquilar (mismamente dos no lejos de donde yo vivo) para buscar rentabilidad en esta época de tipos cero y bonos dando el 0,0X %. En estos casos ya ni siquiera se da la oportunidad a quien compra para VIVIR de decidir si compra o no.

CONCLUSIÓN FINAL:

Uno de los efectos que -es posible- que veamos en esta crisis inflacionaria será que muchas familias que podrian haber aspirado a comprar para VIVIR se veran abocadas a alquilar por la bajada de renta disponible dado que la comida y consumos van a subir bastante y la renta disponible no pues no hay crecimiento económico.

Y una de las posibles políticas para evitar esto será desincentivar la acumulación de pisos para al

Para tener en consideracion:
Si miramos paises del segundo mundo (Argentina, Morroko...) nos encontramos unos precios de vivienda quizas a 2/3 de los de aqui pero con sueldos que son la tercera parte. Es decir que todavia tenemos recorrido hasta que el factor de ingresos sea limitante del precio de la vivienda. Lo solucionan con mas alquiler, familia extensa viviendo en el mismo sitio e hipotecas multigeneracionales.


jovenlandia tienen el mismo problema que PORTUGAL

Tienen cientos de miles de personas viviendo en paises donde se gana mas, que a su vez por su en general bajo nivel de formación financiera (los boludos que tambien citas son todólogos, vale, los otros menos, de los boludos me ocupo mas abajo ) invierten sus sueldos de trabajos de clase baja en paises en los que se gana bien en pisos para alquilar en su pais, para asegurarse la jubilación cuando retornen.

Gran parte de los empleos de baja cualificación en Luxemburgo, Bélgica, Suiza, Uk.....los desempeñan portugueses por ejemplo. Con sueldos muy altos para el promedio portugues.

Y los jovenlandess que viven aquí, aun cuando lo hagan de ayudas sociales, son los reyes del mambo en su pueblo de cabreros con lo que ahorren.

En cuanto al tema de los Argentinos, me imagino que su desastrosa moneda con inflaciones antes del repunte actual de doble dígito

.

Hacen que el que tenga cash compre vivienda porque dejarlo en el banco equivale a perderlo (teniendo muchas veces que pagar en dólares).

Y luego el pequeño detalle de que Buenos Aires (provincia, que es un gran area metropolitana) concentra el 40% de la población del pais, es ahí donde se dan esos precios.

Documentarse antes de hablar, esa costumbre tan poco Española
 
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Una vivienda en el barrio de Salamanca o emplazamientos de alto nivel siempre sera un valor refugio. eso si, al alcance de muy pocos

Una vivienda localizada en un barrio cero a la izquierda inflada ARTIFICIALMENTE un 10% en estos momentos es un suicidio, especialmente si sube el Euribor y los tipos de interes que es a lo que vamos a marchas forzadas
Ojo a los impagos, que arrastraran muchas carteras de valores


Se habla de más 500.000 tras*acciones de viviendas en 2021, pero esto no representa el sector porque el año pasado solo se escrituraron 71.000 viviendas de obra nueva, luego sigue habiendo un déficit de vivienda de obra nueva para satisfacer una demanda que se cifra en 120.000 y 150.000 viviendas al año


y ojito, que aunque dicen que se incrementa el precio por la alta demanda, no se contruye una mie que seria una respuesta logica del sector, los constructores en stand by, y los pasapiseros cambiando cromos usados como en el 2008

Burbuja 2.0
 
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