¿Por qué la restauración Meiji se presenta como un conflicto occidentalización-aislamiento?

No es que yo sepa en profundidad de esta época en ese país, pero me parece que la visión que tiene la gente de un ejército imperial con modernas armas enfrentándose a un ejército de samurais armados con katanas es algo completamente falso e idealizado, gracias en parte a películas como el último Samurai.

La occidentalización de Japón comienza en 1853, en pleno Shogunato, cuando el almirante Perry arriba al país con sus naves negras y les obliga a comerciar. La presencia extranjera en Japón hace el que Shogún y sus compinches sean vistos como aliados de los "bárbaros" y se produce un movimiento restaurador que pretende recuperar los poderes del Emperador y centralizar el país, eliminando así la injerencia extranjera de paso.

La guerra civil se desarrolla con colaboración y asesoramiento de las grandes potencias. Por ejemplo Francia instruye a los samurais y a los que apoyan al shogunato, y se crea un ejército moderno para combatir al ejército imperial. De hecho el último Shogun ya viste con ropajes napoleónicos.



Al perder la guerra, el Shogunato crea una república independiente bastante moderna en la Isla de Hokkaido, apoyado por franceses, que cae en poco tiempo bajo las armas del ejército imperial.

Es decir, que el conflicto no es tecnológico como nos presentan las pelis (si, queda muy "vistoso" que un ejército medieval se enfrente a ejército regular con artillería y fusiles de largo alcance y precisión), si no jovenlandesaL (como siempre), unos defensores de la creación de un estado moderno rompiendo con lo anterior (revolución) y otros partidarios de mantener el sistema tradicional actualizándolo poco a poco adaptándolo a los tiempos (evolución).

Todo muy moderno. Di que si.

De leer algun libro o instruirte nada, no vaya a ser que actives por error alguna neurona que tienes de esas apagadas.

Hubiera molado que hubiera dos Japones hasta hoy.

Por desconocimiento de la Historia del Japón, fundamentalmente...

Queda además mucho más épico y manipulador lo del conflicto entre los valores tradicionales japos y el perverso rodillo industrializador occidental, dentro de la actual retórica dominante contra la civilización cristiana.

utente dijo:

Hubiera molado que hubiera dos Japones hasta hoy.

Hacer clic para expandir...

Como Corea,una atrasada y cuasi feudal y la otra una potencia económica moderna.

Es un conflicto entre aislacionistas medievales, como los Carlistas, y los modernizadores que buscan salir del la Edad Media

La occidentalización de Japón fue científica, pero no cultural. Conservaron su cultura y empezaron a fabricar cañones, acero y acorazados. La alternativa era convertirse en una colonia de un país occidental.

Poseidón dijo:

Todo muy moderno. Di que si.

De leer algun libro o instruirte nada, no vaya a ser que actives por error alguna neurona que tienes de esas apagadas.

Hacer clic para expandir...

No has entendido el debate, resulta que el SHOGUNATO era el que había occidentalizado el país entre 1853 y 1868, no los contrarios a esta institución que entronizaron al emperador Meiji en 1868. Al Shogun no le apoyaban señores medievales de la guerra armados con katanas, si no un moderno ejército de daimos instruidos por franceses e ingleses.

No se a quién carajo le intereso crear una imagen atrasadísima del shogunato con unos tíos vestidos con bata y chanclas que portaban una katana y que combatían contra unos compatriotas vestidos con uniformes occidentales y que masacraban a los samurais mediante ametralladoras gatlings.. Lo cierto es que el conflicto es bastante sencillo y es parecido al de Estados Unidos y al Carlista: derecho de los estados (en este caso clanes "feudales") contra la centralización administrativa (en este caso los clanes favorables a devolver el poder al emperador japonés). Los partidarios del emperador eran, contrario de lo que se dice en las películas, antioccidentales, gracias en parte a los acuerdos comerciales desiguales firmados por el shogunato en 1858 con las potencias europeas.

En Occidente la única referencia al periodo es la película El Último Samurai y una expansión de un Total War ambientada en la época, en las dos salen las anacrónicas cargas de los samurais con armadura pesada y yelmos contra lineas de fusileros... Luego hay películas japonesas, mangas y animes ambientados en la época pero o bien no llegan a profundizar en temas políticos o bien los ha visto y leído muy poca gente.
El árbol que da sombra está bastante bien, a mi no me gusta el manga pero este me pareció muy bueno y sí se mete bastante en el conflicto político de la época del final del shogunato, me hizo interesarme por la época.

La gente no tiene ninguna visión de la época porque ni sabe lo que es. Yo recuerdo que a mi me explicaron lo que era en la ESO, del bachillerato no recuerdo ni menciones, y básicamente explicaban lo del Comodoro Perry que se restauró el poder del emperador, sin más, es lo que la minoría un poco más instruida sabe del tema.

En el Último Samurai no se representa la restauración Meiji que en teoría ya habría sucedido en la película lo que se representa es una rebelión vagamente basada en la de Saigo Takamori, en la época hubo unas cuantas rebeliones de la clase samurai de menor entidad. El personaje inventado que hace de Saigo Takamori, un tal Katsumoto es una especie de sabio oriental antimodernización, antimperialista, que no usa armas de fuego, se pasea vestido como en el siglo XVI..., el verdadero Saigo había sido un héroe de la lucha contra el shogunato, iba en uniforme occidental, quería invadir Corea, sus tropas usaban armas de fuego y artillería moderna..., de hecho los japoneses llevaban fabricando versiones desde los arcabuces japoneses del siglo XVI a los revólveres yankis del XIX. Los imperiales antes de la revolución Meiji eran totalmente antiextranjeros, de un fanatismo que hoy nos parecería brutal, su lema era el famoso Sonno Joi, que incluía la expulsión de los extranjeros, la traición a este principio fue uno de los motivos de estas rebeliones samurais.
En la película se pasan la historia por el forro para hacer más bonita la historieta y que cuadre en los esquemas mentales del gilioccidental medio que desde los 60 tiene una visión edulcorada y rosa de la filosofía oriental y el japón tradicional y por el contrario, muy de color del
siglo XIX occidental y cristiano.


Y sí había gente vestida al modo tradicional y con katanas combatiendo en ambos bandos de la Guerra Boshin y luego de las rebeliones samurais, en las pinturas de la época incluso aparecen algunos con armaduras ligeras aunque las tropas regulares iban a la occidental. Lo que no había eran samurais armados con armaduras del siglo XVI como puede verse en la peliculita de marras o en el videojuego.

En las representaciones de la Guerra Boshin ambos bandos usan katanas tradicionales de forma masiva, incluso los oficiales vestidos a la europea. Luego desarrollarían una espada que era más o menos una katana de hoja más fina con empuñadura y guardamanos a la europea que es la que se ve en las representaciones de la primera guerra contra los chinos y por último en los años treinta volverían a la katana más tradicional, justo cuando se había convertido en algo decorativo a lo que apenas se daba uso de combate.

Oficial imperial de la guerra Boshin con uniforme occidental, gorro de pelo de oso y katana y lanza tradicional:



Samurais a la occidental con katanas, de la misma época:



Tropas mezclando uniforme occidental y ropa y armas tradiconales:



La espada "modernizada" de la que hablo, TNB betillas chinos:



Un piloto de la IIGM con su katana "neo-tradicional":

Buen post Overdose.

Si, es cierto que el peliculita de marras trata de la rebelión de ciertos clanes de samurais que se oponían a la política del emperador que ellos habían ayudado a restaurar, en concreto la de la influencia extranjera en Japón.

El conflicto es sencillo pero esta teñido de un aura romática.

-Tropas imperiales: apoyan una centralización administrativa vertebrada en torno a la figura del emperador. Se apoya en los señores (daimios) pertenecientes a la pequeña nobleza. Son antiocidentales en el sentido de colonización comercial y cultural, pero no rechazan la modernización técnica.

-Tropas del Shogunato: apoyan un estado descentralizado en el que la columna vertebral del poder se articula en torno a unos señores feudales cuyo máximo representante es el Shogun o valido en el sentido occidental. Se nutre del apoyo de los grandes nobles o daimios. Son partidarios de la cooperación comercial con occidente. El Shogunato fue el que inició las reformas occidentales en Japón.

Es decir, es una guerra civil entre dos visiones distintas de entender la administración del estado y la política exterior. El sesgo que se utiliza en el imaginario popular es el siguiente:

-Tropas imperiales: occidentalizadoras, partidarias de modernizar el estado.
-Shogunato: partidario de mantener una estructura feudal de poder, partidarios de "mantenerse tecnológicamente en la Edad Media".

Visión totalmente equivocada del conflicto. Por cierto, la República de Ezo fue creada por samurais partidarios del Shogunato con una filosofía parecida a la Confederación americana y a la revolución de 1776.

si llegamos a ganar a los americanos en 1898 en 1905 nos hubieran pintado la cara los japos.

No conozco los detalles en profundidad, pero Japon es de las pocas naciones, si no es la unica, que ha pasado de un regimen feudal a un estado moderno asimilable a uno europeo, por voluntad propia y enfrentandose a las instituciones medievales.

Fue una especie de revolucion de arriba hacia abajo, y no al reves como paso en Europa.

Polepole dijo:

No conozco los detalles en profundidad, pero Japon es de las pocas naciones, si no es la unica, que ha pasado de un regimen feudal a un estado moderno asimilable a uno europeo, por voluntad propia y enfrentandose a las instituciones medievales.

Fue una especie de revolucion de arriba hacia abajo, y no al reves como paso en Europa.

Hacer clic para expandir...

Mucho interés puso RU para el fortalecimiento de Japón, a fin de mantener el dichoso "equilibrio de poderes" para contrarrestar en este caso la influencia de Rusia en el Pacífico y en Manchuria.

Es decir, que Japón podría haberse quedado como la China de la época si no llega a ser por la intervención de potencias extranjeras que ayudaron a su florecimiento militar-industrial.

El Almirante Enomoto Tayeaki, primer presidente electo de la historia de Japón en la República de Ezo, luego fue perdonado y paso a ocupar importantes cargos en el gobierno de la Restauración. Trajo de Holanda el primer buque moderno a vapor de Japón en el año 66.



Aquí en su juventud:



Con la Restauración se reformó el sistema nobiliario japonés creando un sistema parecido al inglés, con barones, duques, vizcondes, marqueses etc..., aunque con un nombre japonés cada uno. Son los títulos que ostentan muchos personajes en las novelas de Mishima y que en España leemos traducidos. Por lo que he podido leer Enomoto fue nombrado vizconde (shishaku).

En ambos lados hay un cierto tradicionalismo,quieren renegociar los tratados desiguales con las potencias de la época y ambos echaron en mano de todo de todo el aprendizaje que tenían a la mano de estos (consejeros militares, misiones academicas, comercio de armas y más) . Siempre lo he visto más como un choque entre los diferentes sistemas de gobiernos y la revancha de los clanes perdedores en Sekigahara sobre los Tokugawa.