Por k el franquismo no creó su propia industria automovilística??

CUATERBAC dijo:
Para hacer un conglomerado de agrupacion como si lo hicieron la fiat y otras
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Vamos a ver esos "conglomerados de agrupación" que supuestamente hay en los demás países, "unificando directivas, investigación, plantas y producción"...

Italia tiene la FIAT, Lancia, Alfa Romeo, Ferrari... y para autobuses y camiones tienen IVECO, entre otras.

En Alemania el tema de autobuses y camiones lo lleva MAN, aunque Mercedes-Benz también conserva cuota de mercado. Si quieres te menciono todas las demás marcas alemanas de automóviles: BMW, Porsche, Audi, Volkswagen, Opel... (aunque Opel es de General Motors desde 1929).

En Francia, la producción de camiones y autobuses se desvinculó de las marcas de Turismos. De Citroën salió Berliet, y de Renault salió Saviem, que luego se fusionaron en Renault Vehículos Industriales, que es una marca diferente de Renault y que actualmente pertenece a Volvo.

En EEUU, General Motors toca todo, pero tiene el asunto dividido en varias marcas: Buick, Chevrolet, Cadillac, y para camiones la GMC. Vamos, que no es un conglomerado con directivas, investigación, plantas y producción unificada. Al revés, su tendencia ha sido a todo lo contrario. La FORD si que mantiene una marca única y se podría parecer mas a lo que tu dices, sin embargo General Motors superó a FORD en volumen de ventas en 1929 y se ha mantenido en cabeza desde entonces. En tractores tienen la John Deere, Masley Ferguson... para vehículos de construcción la Caterpillar...

En España, la PEGASO se dedicó al principio a todo, pero después de salir la SEAT, la SEAT se quedó para turismos y PEGASO se quedó para los camiones y autobuses. EBRO nació de la nacionalización de la factoría de Ford y se dedicó mayormente a hacer clones de modelos americanos de camionetas y tractores, hasta que la compró Nissan, muchos años después de perecido Franco.

Vamos, que lo que hizo el Caudillo no fue diferente de la tendencia de las industrias automovilísticas del mundo, que especializaron sus compañías de automóviles por ramas del sector (lujo, turismos, autobuses y camiones, maquinaria agrícola, etc.), y que además mantuvieron varias marcas nacionales diferentes, sin formar un conglomerado de una sola marca.

Pero tu eres mas listo que Franco. Y mas listo que los directivos de toda la industria automovilística mundial. Con tus profundos conocimientos sobre economía y automoción avalados por ese grado de Historia por la UNED que no se si habrás terminado ya.
 
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Amraslazar dijo:
Vamos a ver esos "conglomerados de agrupación" que supuestamente hay en los demás países, "unificando directivas, investigación, plantas y producción"...

Italia tiene la FIAT, Lancia, Alfa Romeo, Ferrari... y para autobuses y camiones tienen IVECO, entre otras.

En Alemania el tema de autobuses y camiones lo lleva MAN, aunque Mercedes-Benz también conserva cuota de mercado. Si quieres te menciono todas las demás marcas alemanas de automóviles: BMW, Porsche, Audi, Volkswagen, Opel... (aunque Opel es de General Motors desde 1929).

En Francia, la producción de camiones y autobuses se desvinculó de las marcas de Turismos. De Citroën salió Berliet, y de Renault salió Saviem, que luego se fusionaron en Renault Vehículos Industriales, que es una marca diferente de Renault y que actualmente pertenece a Volvo.

En EEUU, General Motors toca todo, pero tiene el asunto dividido en varias marcas: Buick, Chevrolet, Cadillac, y para camiones la GMC. Vamos, que no es un conglomerado con directivas, investigación, plantas y producción unificada. Al revés, su tendencia ha sido a todo lo contrario. La FORD si que mantiene una marca única y se podría parecer mas a lo que tu dices, sin embargo General Motors superó a FORD en volumen de ventas en 1929 y se ha mantenido en cabeza desde entonces. En tractores tienen la John Deere, Masley Ferguson... para vehículos de construcción la Caterpillar...

En España, la PEGASO se dedicó al principio a todo, pero después de salir la SEAT, la SEAT se quedó para turismos y PEGASO se quedó para los camiones y autobuses. EBRO nació de la nacionalización de la factoría de Ford y se dedicó mayormente a hacer clones de modelos americanos de camionetas y tractores, hasta que la compró Nissan, muchos años después de perecido Franco.

Vamos, que lo que hizo el Caudillo no fue diferente de la tendencia de las industrias automovilísticas del mundo, que especializaron sus compañías de automóviles por ramas del sector (lujo, turismos, autobuses y camiones, maquinaria agrícola, etc.), y que además mantuvieron varias marcas nacionales diferentes, sin formar un conglomerado de una sola marca.

Pero tu eres mas listo que Franco. Y mas listo que los directivos de toda la industria automovilística mundial. Con tus profundos conocimientos sobre economía y automoción avalados por ese grado de Historia por la UNED que no se si habrás terminado ya.
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¿Por qué pones tanto empeño en discutir con alguien que ni si quiera tiene amigos?
 
Fernando Whitmore dijo:
www.nationmaster.com

Countries Compared by Economy > GDP in 1970. International Statistics at NationMaster.com

Gross domestic product <a href=/graph-T/eco_gdp>GDP</a> by exchange rate billion US dollar in 1970.
www.nationmaster.com

Chúpamela pompero.
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A mí me choca que a ese mensaje de miércoles le dé thanks un usuario como @Gorroto que debe de ser consciente de que en el País Vasco ya antes del franquismo había una industria siderúrgica reseñable. Supongo que las filias (el conocimiento de la historia y la industria local) son menos importantes que las fobias (el repruebo a España y tal).

"Era África". Menudo troll de miércoles.
 
dabrute 2.0 dijo:
Fin de hilo.

La gente no tenía el dinero para comprar coches.

Aquí encanta fantasear con el franquismo pero mucho pueblos no tenían ni asfalto, jorobar, por no tener no tenían ni agua todo el día.

O teléfono. En el mejor de los casos, centralita, en el peor igual un emprendedor en un pueblo cercano había puesto una cabina en la discoteca. No es coña. Esto lo hemos vivido no pocos.
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Finales de los años 1970, perecido ya Franco. Pasábamos temporadas en un pueblo de unos 5.000 habitantes que tenía dos teléfonos. Uno en un bar, otro en una farmacia. Supongo que habría otro en el cuartel de la Guardia Civil.

Muchas casas de aquel pueblo aún no tenían agua corriente e iban las marujas a la fuente con garrafas y cubos igual que en la Edad Media. Y a lavar iban a unas instalaciones lavaderos conectadas al agua del río.

En el franquismo se creció mucho pero no todo era perfecto: el atraso en infaestructuras y en capacidad de compra del ciudadano medio fue muy notorio hasta mediados-finales de los 1980.
 
Topollillo dijo:
Hispano-Suiza tampoco era español, fue fundado por un empresario catalán y un ingeniero suizo, no eran de Castilla, ni de Extremadura precisamente, allí iban en burros.
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Por eso eligieron de nombre "Hispano". Para dejar clara su absoluta lejanía de todo lo español.
 
Papo de luz dijo:
Pues no es una diferencia tan grande, teniendo en cuenta que hace 20 años sería como 100 veces más.
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Si empiezas desde cero los primeros años todos los crecimientos son tremendos. El primer año fabricas cien coches al año. El segundo dos mil. ¡Guau, un crecimiento del 2.000% anual! ¡Guau, el año pasado España fabricaba 5.000 veces más que nosotros y este año sólo 250 veces más!

jovenlandia ha empezado desde cero y hace relativamente poco.
 
Topollillo dijo:
La leche es peor de lo que pensaba, me habían contado que los valencianos estabais muy castellanizados desde la época de los borbones y su centralización en Castilla, pero esto ya es otro nivel, odias tu lengua y tu origen de repoblaciones con catalanes, los valencianos sois hijos de catalanes que odian a sus ancestros, que triste.
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Aplícate el cuento de que reprobar es muy triste. Y más odiarse a uno mismo.
 
Taliván Hortográfico dijo:
Finales de los años 1970, perecido ya Franco. Pasábamos temporadas en un pueblo de unos 5.000 habitantes que tenía dos teléfonos. Uno en un bar, otro en una farmacia. Supongo que habría otro en el cuartel de la Guardia Civil.

Muchas casas de aquel pueblo aún no tenían agua corriente e iban las marujas a la fuente con garrafas y cubos igual que en la Edad Media. Y a lavar iban a unas instalaciones lavaderos conectadas al agua del río.

En el franquismo se creció mucho pero no todo era perfecto: el atraso en infaestructuras y en capacidad de compra del ciudadano medio fue muy notorio hasta mediados-finales de los 1980.
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En los pueblos pudientes sólo cortaban el agua 22 horas al día.

Supongo que recuerdas lo de llenar cubos de agua porque no se podia tirar de la cadena.

Esto en los 70.
 
Taliván Hortográfico dijo:
A mí me choca que a ese mensaje de miércoles le dé thanks un usuario como @Gorroto que debe de ser consciente de que en el País Vasco ya antes del franquismo había una industria siderúrgica reseñable. Supongo que las filias (el conocimiento de la historia y la industria local) son menos importantes que las fobias (el repruebo a España y tal).

"Era África". Menudo troll de miércoles.
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A que mensaje te refieres exactamente ???

Yo cuando doy un thanks a un mensaje no necesariamente significa que comparta lo que dice. A veces es porque me interesa el asunto, o esta bien documentado y argumentado, o se lo ha currado, despliegue de fotos o simplemente porque me hace gracia

La industria siderurgica vasca (moderna) llevaba desde el ultimo cuarto del siglo XIX existiendo, por lo que es muy anterior a que Franco perdiera un cigoto en las arenas del Sahara. De hecho existia ya una muy potente industria tradicional siderurgica desde la edad media aprovechando la energia hidraulica. Y antes que eso aún existian lo que se llaman haize-olak, o ferrerias de montaña.

En España no acabo cuajando una industria automovilistica (propia) por todo lo que ya se ha comentado en el hilo, lo que no significa que no haya existido y exista un sector automovilistico potente. De hecho el sector auxiliar vasco es importante

Y no fue porque no lo intentara precisamente el regimen de Franco, que lo usaba como un activo en su propaganda del regimen, lo cual nos da una idea que ni aun con esas salio adelante. Por tanto los motivos tuvieron que ser importantes, graves y de dificil solucion.
 
CUATERBAC dijo:
Tu eres iluso, como buen etarra analfabeto con ignorancia

Osea que la culpa de que el pais no tuviera la industria suficiente, la tiene un regimen que se DESVIVIO por crear industrias y cuya base de sus politicas se centro en tratar de que el pais produjera la mayor parte de las cosas que consumia
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Que es exactamente la receta que hace que todo fracase...

Si no tienes conocimientos ni tecnología, y en vez de dejar actuar al mercado y abrirte al exterior te encabezonas de forma garrula en montártelo por tu cuenta, las cosas acaban como acaban. Pregúntaselo a los chinos lo que pasó cuando Mao intentó empezar a producir acero para revitalizar la industria.

La autarquía es normalmente un freno enorme. En un país en una postguerra que se ha convertido en tercer mundo, una condena a gloria.

Y por eso España fue tercer mundo durante 20 años, hasta que los tecnócratas convencieron a Franco para que abriera la mano con el Plan de Estabilización.

Qué poco se acuerdan los franquistas de que esos 20 años fueron producto de una política desnortadísima, defendida a capa y espada por el propio Franco, que provocó que fuéramos paupérrimos.
 
pepeleches dijo:
Que es exactamente la receta que hace que todo fracase...

Si no tienes conocimientos ni tecnología, y en vez de dejar actuar al mercado y abrirte al exterior te encabezonas de forma garrula en montártelo por tu cuenta, las cosas acaban como acaban.
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Ahhh vale, que lo que hay que hacer es ser buena fruta, estarte quietecito, marcarse un "QUE INVENTEN ELLOS" y abrir las fronteras de par en par como buen gusano liberaloide y dejar que las multinacionales ñarigudas te inunden con todo lo suyo y tu morirte de hambre a perpetuidad siendo su esclavo

Entiendo
 
CUATERBAC dijo:
Ahhh vale, que lo que hay que hacer es ser buena fruta, estarte quietecito, marcarse un "QUE INVENTEN ELLOS" y abrir las fronteras de par en par como buen gusano liberaloide y dejar que las multinacionales ñarigudas te inunden con todo lo suyo y tu morirte de hambre a perpetuidad siendo su esclavo

Entiendo
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Queda muy 'y juro que jamás volveré a pasar hambre'. Pero la realidad es que los países que sí que se abrieron, a pesar de haber quedado destruidos en la 2ª guerra mundial, pues...sí que tienen. Y muchas

BMW, Porsche, Alfa Romeo, Lancia, Renault, Mini, Citroën, Volkswagen, Saab, Aston Martin, Jaguar, Fiat, Mercedes, Ferrari....

En territorio UE hay una increíble variedad de marcas de coches. En España la única que tuvimos necesitó a Fiat para prosperar, y hace décadas que ya no es española.

Tú mismo...
 
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