Nazis con chapela, la raza soñada por Hitler y el PNV

M. Priede · 26 Nov 2013

Lo tomo de un Twitter de Ignacio Escolar:

https://twitter.com/iescolar/status/403424520666509313

Nazis con chapela, la raza soñada por Hitler y el PNV - Noticias de Cultura

Y cuando del nazismo no lograron sacar nada porque fue derrotado, entonces se pasaron a la CIA, que al igual que el imperio de los nazis (es decir, como todo imperio), buscan fragmentar a sus enemigos presentes o futuros.

Y con la CIA continúan, por eso ETA colaboró en el asesinato de Carrero y sobrevivió hasta ayer mismo y además nos han obligado a rendirnos a ella.

El PNV colaboró incluso con la Junta Militar Argentina:

Este hombre del PNV y de la CIA ejerció un férreo control de la diáspora vasca en Argentina. Recientemente, el historiador vasco-argentino Mikel Ezkerro reveló datos hasta ahora desconocidos sobre el control que ejercía el "hombre fuerte" de los servicios de inteligencia vascos. "Para Astigarraga, y según la ocasión, yo trabajaba para la SIDE (Secretaría de Informaciones del Estado, organismo de inteligencia argentino), que era una manera de decir también que podía trabajar para la embajada española o para los grupos de izquierda argentinos.

O sea que era a veces fascista y a veces marxista", señaló en una entrevista publicada por el periódico digital "EuskoNews"

http://www.burbuja.info/inmobiliari...galindez-y-lendakari-aguirre.html#post6728755

Y antes colaboraron con los fascistas italianos traicionando al Frente Popular

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/300192-pnv-guerra-civil-traicion-de-santona.html

Trichot · 26 Nov 2013

M. Priede dijo:
Lo tomo de un Twitter de Ignacio Escolar:

https://twitter.com/iescolar/status/403424520666509313

Nazis con chapela, la raza soñada por Hitler y el PNV - Noticias de Cultura

Y cuando del nazismo no lograron sacar nada porque fue derrotado, entonces se pasaron a la CIA, que al igual que el imperio de los nazis (es decir, como todo imperio), buscan fragmentar a sus enemigos presentes o futuros.

Y con la CIA continúan, por eso ETA colaboró en el asesinato de Carrero y sobrevivió hasta ayer mismo y además nos han obligado a rendirnos a ella.

El PNV colaboró incluso con la Junta Militar Argentina:

Este hombre del PNV y de la CIA ejerció un férreo control de la diáspora vasca en Argentina. Recientemente, el historiador vasco-argentino Mikel Ezkerro reveló datos hasta ahora desconocidos sobre el control que ejercía el "hombre fuerte" de los servicios de inteligencia vascos. "Para Astigarraga, y según la ocasión, yo trabajaba para la SIDE (Secretaría de Informaciones del Estado, organismo de inteligencia argentino), que era una manera de decir también que podía trabajar para la embajada española o para los grupos de izquierda argentinos.

O sea que era a veces fascista y a veces marxista", señaló en una entrevista publicada por el periódico digital "EuskoNews"

http://www.burbuja.info/inmobiliari...galindez-y-lendakari-aguirre.html#post6728755

Y antes colaboraron con los fascistas italianos traicionando al Frente Popular

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/300192-pnv-guerra-civil-traicion-de-santona.html

Lo d carrero ya lo sabía q la cia hizo su parte, y q sin la ayuda d la cia, eta no habría hecho nada.

Algún día conoceremos toda la cosa d la relación pnv y eta, pero eta se formó en el pnv, y el pnv ayudó/ha ayudado muchas veces a eta, estoy seguro q el aumento del terrorismo d eta en la tras*ición tuvo algo q ver con el pnv.

En resumen, la cia es enemigo d España, y el pnv también.

AYN RANDiano2 · 26 Nov 2013

antes colaboraron con los fascistas italianos traicionando al Frente Popular

Traicionar al Frente Popular es lo mejor que ha hecho el PNV en toda su historia:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...imidad-democratica-republicana-1931-39-a.html

Los Sabinianos "pata de color" de Yagi-Yagi en 1936 dijeron que la GCE era una guerra "entre españoles" y que los vascos lo mejor que podían hacer era mantener el orden público y tratar de mantenerse a aparte, sin tomar bando.

En eso coincido con los Sabinianos.

M. Priede · 26 Nov 2013

AYN RANDiano2 dijo:
Traicionar al Frente Popular es lo mejor que ha hecho el PNV en toda su historia:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...imidad-democratica-republicana-1931-39-a.html

Los Sabinianos "pata de color" de Yagi-Yagi en 1936 dijeron que la GCE era una guerra "entre españoles" y que los vascos lo mejor que podían hacer era mantener el orden público y tratar de mantenerse a aparte, sin tomar bando.

En eso coincido con los Sabinianos.

Es que tú eres aynrandiano, que es la mayor estulta que dio Norteamérica. (Por cierto: no tuvo reparos en cobrar pensión pública). Sé que eres inteligente, y lo demuestras en tus hilos, pero nadie está libre de pecado. Los nazis y estalinistas también lo eran.

Ahora resulta que apostar por el bando nacional en Álava y Navarra, y por el Frente Popular en Vizcaya y Guipúzcoa, es digno de elogio.

Tienes el problema de los ideólogos 'puros', sean socialistas, liberales o anarcocapitalistas, que toman la ideología como una fe. Así, se puede ser católico, de la religión del amor o protestante en cualquier Estado-nación. Lo mismo pasa con esos ideólogos puros, sea bajo el internacionalismo o la acracia.

Ninguna ideología política sale adelante sin el apoyo de un Estado que monopolice la violencia, desde el cobro de impuestos hasta la guerra o la represión interna, muchas veces sangrienta. Creer que la acción humana e individual ha de ser el valor jovenlandesal supremo en una sociedad, signifca desconocer lo que es la génesis y funcionamiento de una sociedad (excuso decir una nación), de la jovenlandesal, la ética, la economía y todo aquello que agrupa a los individuos, que en sí mismos, no existen. Un individuo, una persona lo es en relación a los demás. Que su labor sea de oposición a la ideología dominante no lo convierte en una suerte de diosecillo que solo rinde cuentas ante su conciencia, porque justamente esta es la creecia propia de todos los tiranos.

AYN RANDiano2 · 26 Nov 2013

M. Priede dijo:
Ahora resulta que apostar por el bando nacional en Álava y Navarra, y por el Frente Popular en Vizcaya y Guipúzcoa, es digno de elogio

Al contrario: Hicieron lo peor de lo peor.

Al menos al final les entró la sensatez y se entregaron a los italianos.

Debieron haberse mantenido al margen de una guerra entre "los hunos y los hotros" (Unamuno dixit).

no_me_consta · 26 Nov 2013

jojojo !!!!!!se han juntado los mejores en este hilo!!!!!

Alberto García · 26 Nov 2013

Me autocito:

Alberto García dijo:
Los partidos más identitarios de países europeos suelen ser de derechas o extrema derecha. La excepción un poco es España que hay muchos partidos de izquierda o extrema izquierda nacionalistas, creo yo por el pasado de dictadura de derechas durante casi 40 años que ha hecho poco popular lo de "ser de derechas" para la juventud.

Supongo que dentro de una generación o dos, al menos algunos de estos partidos de izquierdas nacionalistas habrán mutado hacia posiciones de extrema derecha. Ya se ven algunos nacionalistas de derechas o discursos no muy de izquierdas entre los identitarios españoles.

Un cambio radical no es imposible, cuando se trata de ideologías que aunque sean dispares en teoría tengan cosas en común. Alemania pasó casi de la noche al día de ser un bastión del comunismo organizado en la Europa occidental a llevar al poder a un partido nacionalsocialista. Aquí los nacionalistas de izquierdas de hoy podrían ser nacionalistas de extrema derecha en unos años, sobre todo si en un futuro llegasen a percibir a pagapensiones de religión fiel a la religión del amora no como algo a favor de su causa sino en contra (porque llegado a cierto número pidan que les dejen usar el árabe y no muestren mucho aprecio por el catalán o algo así, por ejemplo).

Vamos, que el nacionalismo vasco más extremista sea de izquierdas y no de derechas a lo Vlaams Belang es posiblemente una consecuencia de la historia de España como país que vivió un régimen derechista como el franquista y no otra cosa. El tiempo podría llevar a que las cosas cambiasen. Y de hecho creo que se atisban cambios porque a veces ya se ven a nacionalistas vascos o catalanes por este foro con discursos que no son izquierdistas para nada.

M. Priede · 26 Nov 2013

AYN RANDiano2 dijo:
Al contrario: Hicieron lo peor de lo peor.

Al menos al final les entró la sensatez y se entregaron a los italianos.

Debieron haberse mantenido al margen de una guerra entre "los hunos y los hotros" (Unamuno dixit).

O sea, que los nacionalistas vascos no son los Hunos ni los Hotros. El problema es que fueron los Hunos y los Hotros calculando que así saldrían ganando, como siempre hicieron (a los vascos que se hicieron liberales y lucharon contra los carlistas debemos la maravilla del concierto con el régimen de Cánovas, y ahora el Concierto del 81, infinitamente mejor que el de Cánovas). Ocurrió que salieron perdiendo.

Y en el exilio hicieron lo mismo: se hicieron pasar por gente noble y de fiar, y se dedicaron a espiar al gobierno republicano en el exilio, a sabiendas de que esa información que pasaban a la CIA llegaba a la policía franquista.

Gorroto · 26 Nov 2013

M. Priede dijo:
....calculando que así saldrían ganando, como siempre hicieron (a los vascos que se hicieron liberales y lucharon contra los carlistas debemos la maravilla del concierto con el régimen de Cánovas, y ahora el Concierto del 81, infinitamente mejor que el de Cánovas). Ocurrió que salieron perdiendo.

Y en el exilio hicieron lo mismo: se hicieron pasar por gente noble y de fiar, y se dedicaron a espiar al gobierno republicano en el exilio, a sabiendas de que esa información que pasaban a la CIA llegaba a la policía franquista.

No creo que merezca mucho la pena intervenir entre tan destacadas intervenciones y de tanto nivel... pero como no tengo otra cosa que hacer :rolleye:

El "nacionalismo" vasco de la epoca era mayoritariamente conservador, muy conservador, profundamente catolico, muy catolico, y eso de quemar iglesias y acabar curas como que no lo veian muy bien

es decir en las antipodas ideologicas de los ultimos tiempos de la republica. Otra parte del "nacionalismo" vasco era profundamente de izquierdas.

Por ese motivo hubo efectivamente muchos vascos que no tenian muy claro el asunto, y pensaron que quizas lo mejor era no intervenir, mantenerse al margen y ver qué sucedia, aun mas a la vista de que sectores alaveses y navarros veian con ojitos amorosos el Golpe militar.

Precisamente el hacer lo que NO debian, hacer lo que a todas luces no era beneficioso a sus intereses, el cumplir con los compromisos adquiridos para con el Gobierno legitimo, a pesar de las diferencia ideologicas, es decir, cumplir con lo firmado y con la palabra dada, fue la causa de la posterior derrota.

Por que lo mas sencillo hubiera sido lo contrario, es decir no apoyar a una Republica con serios probloemas internos, con un Frente como el del Norte abandonado a su suerte, donde el Gobierno Vasco tuvo que apechugar con lo que él mismo organizo, el Euzko Gudarostea, que no recibio apoyo militar, ni suministros, ni apoyo aereo, y que aguanto lo que pudo.

Tal decision supuso divisiones internas, media Alava y gran parte de Navarra de un lado, resto del otro, supuso apostar a caballo perdedor por el simple hecho de cumplir la palabra dada, y la guerra hubiera pasado de largo y la historia actual por estos lares seria muy diferente de la de ahora.

Asi que tu historia pues como comprenderas no es cierta, si hubieran sido tan calculadores y frios y objetivos no hubieran tomado la decision final que tomaron, que no fue otra que apoyar al Gobierno Legitimo de España, que era la Republica, con sus defectos, con sus fallos, con sus errores y con la herencia de sangre y violencia que hasta nuestros dias ha llegado

Pero el tiempo pone a cada cual en su sitio, y por un lado siempre estaran los que cumplen sus compromisos y por otro los que no, los golpistas, los facistas y los verdaderos traidores a España

M. Priede · 26 Nov 2013

Gorroto dijo:
No creo que merezca mucho la pena intervenir entre tan destacadas intervenciones y de tanto nivel... pero como no tengo otra cosa que hacer :rolleye:

El "nacionalismo" vasco de la epoca era mayoritariamente conservador, muy conservador, profundamente catolico, muy catolico, y eso de quemar iglesias y acabar curas como que no lo veian muy bien es decir en las antipodas ideologicas de los ultimos tiempos de la republica. Otra parte del "nacionalismo" vasco era profundamente de izquierdas.

Por ese motivo hubo efectivamente muchos vascos que no tenian muy claro el asunto, y pensaron que quizas lo mejor era no intervenir, mantenerse al margen y ver qué sucedia, aun mas a la vista de que sectores alaveses y navarros veian con ojitos amorosos el Golpe militar.

Precisamente el hacer lo que NO debian, hacer lo que a todas luces no era beneficioso a sus intereses, el cumplir con los compromisos adquiridos para con el Gobierno legitimo, a pesar de las diferencia ideologicas, es decir, cumplir con lo firmado y con la palabra dada, fue la causa de la posterior derrota.

Por que lo mas sencillo hubiera sido lo contrario, es decir no apoyar a una Republica con serios probloemas internos, con un Frente como el del Norte abandonado a su suerte, donde el Gobierno Vasco tuvo que apechugar con lo que él mismo organizo, el Euzko Gudarostea, que no recibio apoyo militar, ni suministros, ni apoyo aereo, y que aguanto lo que pudo.

Tal decision supuso divisiones internas, media Alava y gran parte de Navarra de un lado, resto del otro, supuso apostar a caballo perdedor por el simple hecho de cumplir la palabra dada, y la guerra hubiera pasado de largo y la historia actual por estos lares seria muy diferente de la de ahora.

Asi que tu historia pues como comprenderas no es cierta, si hubieran sido tan calculadores y frios y objetivos no hubieran tomado la decision final que tomaron, que no fue otra que apoyar al Gobierno Legitimo de España, que era la Republica, con sus defectos, con sus fallos, con sus errores y con la herencia de sangre y violencia que hasta nuestros dias ha llegado

Pero el tiempo pone a cada cual en su sitio, y por un lado siempre estaran los que cumplen sus compromisos y por otro los que no, los golpistas, los facistas y los verdaderos traidores a España

Tenéis un problema grave: no os leéis nada de lo que se os pone

"La operación se inició, pero, preparados oportunamente nuestros batallones de hacer que hacían y no hacer nada, fracasó (...) Al día siguiente se pretendió seguir la operación, pero nosotros nos opusimos a ello decididamente, y pasara lo que pasara dimos orden a nuestros batallones para que no actuasen cumpliéndose la misma y haciendo fracasar totalmente los intentos de lucha"

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/300192-pnv-guerra-civil-traicion-de-santona.html

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