Los Suizos rechazan en referendum un aumento de vacaciones

carloszorro · 23 Jul 2011

Ayer conversando con un suizo las diferentes formas de afrontar la crisis me comentaba esta historia :8: y me quedé asi, con ojos grandotes...
Me comentó que para ellos es un orgullo saber afrontar la crisis y que pronto va a haber otro referendum y que probablemente vuelvan a rechazar un aumento de vacaciones.

Esto en España no es viable, le respondí con sonrisa pícara.:

:

Aqui no tenemos ese sentimiento de estado, el individualismo es lo que prima.

Salarios elevados y jornadas largas
En Suiza se trabaja mucho: el promedio alcanzó en el 2005 41,6 horas por semana laboral para un empleo a jornada completa. Además, las empresas no conceden muchos días de vacaciones: sólo 20 al año. Son menos días libres que en muchos otros países europeos. El número de días festivos varía de un cantón a otro, pero por regla general suelen ser entre 8 y 9 días.

En 1985, una mayoría del electorado suizo rechazó un referéndum que solicitaba una prolongación general de las vacaciones de cuatro a cinco semanas anuales.
No se convocan muchas huelgas. Los empleados no tienen la costumbre de ausentarse de su puesto de trabajo. Casi tres cuartos de las ausencias laborales se deben a razones de salud, y más de un 13% al servicio militar o al servicio civil.

Una encuesta internacional realizada en 71 ciudades por el banco suizo UBS en 2006 demuestra que el salario neto en Zúrich y Ginebra es más alto y que la jornada laboral es más larga que en otras ciudades del mundo.

carloszorro · 23 Jul 2011

Parece ser que los referendums son frecuentes en Suiza, por cualquier historia se montan uno.

Es un sistema interesante, una democracia directa.

Suiza aprueba, en referéndum, expulsar a los extranjeros que cometan delitos :: Gobiernos :: Periodista Latino

Da Grappla_borrado · 23 Jul 2011

Cuando se habla de libertad y responsabilidad, nos referimos a esto.

Cuando se habla de que el egoismo individual conduce al bien común, nos referimos a esto. Una persona bien informada y bien formada, responsable y demás, no quiere estar en crisis y sabe que ha de jorobarse un poquito a corto plazo para que a la larga vaya bien la cosa.

Aquí somos ácratas, dictadores de bolsillo y socialistas según toque siempre para el beneficio inmediato.

carloszorro · 23 Jul 2011

Democracia directa
El Landgemeinde es una antigua forma de democracia directa. Aún se practica en dos cantones.Los ciudadanos suizos son materia de tres jurisdicciones legales: la comuna, el cantón y la confederación. La constitución federal de 1848 define un sistema de democracia directa (a veces llamada semi-directa o democracia representativa directa debido a que tiene una mayor similitud con instituciones de una democracia parlamentaria). Los instrumentos de la democracia directa suiza a nivel federal, conocidos como derechos civiles (Volksrechte o droits civiques), incluyen el derecho a elaborar una "iniciativa constitucional" y a un referéndum, los cuales pueden influir en las decisiones del parlamento.[26]

Por medio de un referéndum, un grupo de ciudadanos puede poner en disputa alguna ley que haya sido aprobada por el parlamento si puede conseguir más de 50.000 firmas que estén en contra de la ley en un plazo de cien días. Si lo logra, se lleva a cabo una votación nacional donde se decide por mayoría simple si la ley es rechazada o no. Ocho cantones unidos también pueden realizar un referéndum para la aprobación de alguna ley federal.[26]

De manera similar, la "iniciativa constitucional" permite a los ciudadanos solicitar que una enmienda constitucional sea puesta en votación si logran conseguir 100.000 firmas que apoyen la enmienda en un plazo de 18 meses.[d] El parlamento puede complementar la enmienda propuesta con una contrapropuesta, donde los votantes tendrán que indicar su preferencia en las papeletas, en caso de que ambas propuestas sean aceptadas. Las enmiendas constitucionales, ya sean de iniciativa popular o parlamentaria, deben ser aceptadas por una mayoría doble del voto nacional y del voto cantonal.[e][27] [28] [29

Da Grappla_borrado · 23 Jul 2011

carloszorro dijo:
Democracia directa
El Landgemeinde es una antigua forma de democracia directa. Aún se practica en dos cantones.Los ciudadanos suizos son materia de tres jurisdicciones legales: la comuna, el cantón y la confederación. La constitución federal de 1848 define un sistema de democracia directa (a veces llamada semi-directa o democracia representativa directa debido a que tiene una mayor similitud con instituciones de una democracia parlamentaria). Los instrumentos de la democracia directa suiza a nivel federal, conocidos como derechos civiles (Volksrechte o droits civiques), incluyen el derecho a elaborar una "iniciativa constitucional" y a un referéndum, los cuales pueden influir en las decisiones del parlamento.[26]

Por medio de un referéndum, un grupo de ciudadanos puede poner en disputa alguna ley que haya sido aprobada por el parlamento si puede conseguir más de 50.000 firmas que estén en contra de la ley en un plazo de cien días. Si lo logra, se lleva a cabo una votación nacional donde se decide por mayoría simple si la ley es rechazada o no. Ocho cantones unidos también pueden realizar un referéndum para la aprobación de alguna ley federal.[26]

De manera similar, la "iniciativa constitucional" permite a los ciudadanos solicitar que una enmienda constitucional sea puesta en votación si logran conseguir 100.000 firmas que apoyen la enmienda en un plazo de 18 meses.[d] El parlamento puede complementar la enmienda propuesta con una contrapropuesta, donde los votantes tendrán que indicar su preferencia en las papeletas, en caso de que ambas propuestas sean aceptadas. Las enmiendas constitucionales, ya sean de iniciativa popular o parlamentaria, deben ser aceptadas por una mayoría doble del voto nacional y del voto cantonal.[e][27] [28] [29

Qué triste que fuera de Suiza, USA y creo que también Uruguay, estas cosas sean la excepción.

carloszorro · 23 Jul 2011

Da Grappla dijo:
Cuando se habla de libertad y responsabilidad, nos referimos a esto.

Cuando se habla de que el egoismo individual conduce al bien común, nos referimos a esto. Una persona bien informada y bien formada, responsable y demás, no quiere estar en crisis y sabe que ha de jorobarse un poquito a corto plazo para que a la larga vaya bien la cosa.

Aquí somos ácratas, dictadores de bolsillo y socialistas según toque siempre para el beneficio inmediato.

Con este sistema se habrían evitado muchos desaciertos políticos en este país tanto por parte del PP como del PSOE en los últimos años.

50.000 firmas y tienes derecho a un referendum sobre una ley "desacertada".

redbull_borrado · 23 Jul 2011

carloszorro dijo:
Con este sistema se habrían evitado muchos desaciertos políticos en este país tanto por parte del PP como del PSOE en los últimos años.

50.000 firmas y tienes derecho a un referendum sobre una ley "desacertada".

Suiza tiene una poblacion de 7.700 000 habitantes, 50.000 es uno de cada 15, nada facil de obtener la firna de uno de cada 15 españoles

carloszorro · 23 Jul 2011

redbull dijo:
Suiza tiene una poblacion de 7.700 000 habitantes, 50.000 es uno de cada 15, nada facil de obtener la firna de uno de cada 15 españoles

Creo que es 1 de cada 154.

En nuestro caso equivalen a 300.000 firmas que creo que se consiguen facilmente si la ley es horrible como muchas que se están haciendo.

muyuu · 23 Jul 2011

Da Grappla dijo:
Cuando se habla de libertad y responsabilidad, nos referimos a esto.

Cuando se habla de que el egoismo individual conduce al bien común, nos referimos a esto. Una persona bien informada y bien formada, responsable y demás, no quiere estar en crisis y sabe que ha de jorobarse un poquito a corto plazo para que a la larga vaya bien la cosa.

Aquí somos ácratas, dictadores de bolsillo y socialistas según toque siempre para el beneficio inmediato.

Por eso mismo no creo que España esté preparada para la democracia "real". Hay que seguir con esta farsa hasta que toque alguien medianamente consciente y empiece la tras*ición. Pero hace falta una generación o dos de educación y lo duuuudoooo ♪. Una persona seria se encontraría la oposición frontal de la mayoría de la población.

Imagínate los de DRY decidiendo una a una las medidas a tomar. España sería Zimbabue en tiempo récord.

redbull_borrado · 23 Jul 2011

carloszorro dijo:
Creo que es 1 de cada 154.

En nuestro caso equivalen a 300.000 firmas que creo que se consiguen facilmente si la ley es horrible como muchas que se están haciendo.

Tienes razon eso me pasa por no ponerme las gafas :o

De todas formas muchas me parecen para recogerlas en 100 dias.

De todas formas los sistemas politicos no se pueden trasplantar de un pais a otro como si tal cosa, los pueblos distintos se gobiernan de maneras distintas.

Los españoles no somos suizos para lo malo y tambien para lo bueno, somos españoles, y es lo que hay

carloszorro · 23 Jul 2011

redbull dijo:
Tienes razon eso me pasa por no ponerme las gafas :o

De todas formas muchas me parecen para recogerlas en 100 dias.

De todas formas los sistemas politicos no se pueden trasplantar de un pais a otro como si tal cosa, los pueblos distintos se gobiernan de maneras distintas.

Los españoles no somos suizos para lo malo y tambien para lo bueno, somos españoles, y es lo que hay

Totalmente de acuerdo, lo comento aqui porque me sorprendió el tema.

Da Grappla_borrado · 23 Jul 2011

muyuu dijo:
Por eso mismo no creo que España esté preparada para la democracia "real". Hay que seguir con esta farsa hasta que toque alguien medianamente consciente y empiece la tras*ición. Pero hace falta una generación o dos de educación y lo duuuudoooo ♪. Una persona seria se encontraría la oposición frontal de la mayoría de la población.

Imagínate los de DRY decidiendo una a una las medidas a tomar. España sería Zimbabue en tiempo récord.

Yo lo veo imposible. Ni ahora ni nunca. El español es dado al caudillismo y a que sus cosas las haga otro. Por eso aquí la democracia formal es algo ajeno e impuesto por una élite siguiendo la moda del momento para que nada cambiase en realidad.

Por este tipo de cosas cuando hablas de liberalismo o de opciones anarcas individualistas, la peña flipa en colores.

Los Suizos rechazan en referendum un aumento de vacaciones

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