Castellano
Madmaxista
De la Castilla al sur del Tajo dirás.
En Castilla la Vieja y en León nunca hubo señoritos ni latifundios ni campesinos sin tierras
¿"Los santos inocentes" de Delibes es pura ficción o está basado en la vida rural durante el franquismo?
- Autor del tema Todoterreno
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De la Castilla al sur del Tajo dirás.
En Castilla la Vieja y en León nunca hubo señoritos ni latifundios ni campesinos sin tierras
Castellano
Madmaxista
Delibes fue Director del Norte de Castilla, sufrió la censura y por dignidad dimitió de su cargo.
De joven muy joven (con 18 años) se alistó en el bando nacional, pero fue evolucionando a posturas más progresistas, y sobre todo regionalistas.
Si a Delibes en la transición le hubiera dado por crear un partido regionalista de centro, al menos en Valladolid (y otras zonas de Castilla la Vieja) hubiera arrasado
Bernaldo
Será en Octubre
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Me da la impresión de que el Oxi este no sabe demasiado de por dónde le da el aire, a saber a qué le llama Castilla...
Calahan
Sí pero, y su pandero?
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Será porque prohibían el catalán y no sabían(ni les hacía fruta falta) el castellano.Lo era en las zonas mas cagacorrales de hezpaña, que siempre han sido La Mancha, Excremadura, y ciertas zonas de Gandalucía.
Pero vamos, eso ha sido así desde la noche de los tiempos. En esas zonas nunca hubo pequeños propietarios libres, de ahí que las tasas de alfabetización fuesen africanas incluso en los años 60. Delibes nació en la España rural "rica", donde los paisanos eran propietarios de la tierra y tenía margen para la mejora y el emprendimiento. Y tenían que saber leer y escribir algo para escriturar propiedades, venderlas, vender la producción en el mercado etc en definitiva, para llevar su negocio. El mapa de alfabetización de españa en el siglo XIX muestra claramente la línea tercermudista que divide a este país.
Lo que no se por qué había también tanto puro analfabeto en el antiguo Reino de Aragón. ¿No se supone que cagaluña es la suiza del mierditerráneo? En fin, para mi siempre han sido semitas con ínfulas y protección del estado. La españa europea y del primer mundo es la zona atlántico-normesetaria, o al norte del Tajo. Vamos, lo que esta en tonos claritos en el mapica de arriba.
Black Jack
Madmaxista
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Entiendo las palabras sueltas, pero así como las has conjuntado el mensaje se me escapa. Me imagino que dices que no hay que comparar la mala imagen del campo en España con la mala imagen del campo en otros países porque en otros países a la gente la mandan al campo, o alguna parida por el estilo.
BGA
Madmaxista
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Quiero decir que nuestras vergüenzas como país las aireamos sin ningún pudor como lluvia sobre mojado, mientras otros más pudorosos reservan sus confesiones como discretas concesiones a la realidad. No todas la "sinceridades" cotizan en el mismo parqué.
Bernaldo
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oye, cuida un poco ese lenguaje...
Todoterreno
Lonchafinista
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SolyCalma
Madmaxista
En las fincas rústicas de Castilla y Leon, o de Aragón, no hay encargados?Lo que cuenta es real, no lo cuenta con ánimo de protesta, sino de mostrar un atraso que existía. El propio Delibes era cazador, ruralista y conservador.
Ahora bien, Los Santos Inocentes no muestra la España rural, muestra cierta España rural existente en zonas de Extremadura, Andalucía y La Mancha, en la que en grandes propiedades trabajaba gente muy humilde para los señoritos a cambio de muy poco.
La propia España rural de la que Delibes se mostraba orgulloso (Castilla la Vieja) tenía poco que ver con la que muestra en Los Santos Inocentes. De hecho ese tipo de regímenes continúan, en el que un rico de ciudad tiene una finca que le suele cuidar una familia de gente humilde que vive en la propiedad, conozco varios casos. No se debe a la "maldad de los ricos" sino a como tienen que funcionar estas fincas, tiene que haber siempre alguien controlando la caza, cuidando la casa, etc.
Pienso que si que hay una suerte de autofustigamiento muy típica del español pero no el grado de endofobia que se le achaca, lo que si es cierto es que tanto la novela como la película encanta a los gente de izquierdas porque sirve para sobredimensionar la idea de España que quieren mostrar. Porque a los gente de izquierdas en el fondo les encantaría que toda España fuera como lo de los Santos Inocentes, porque desean redimirla y reconstruir a su manera.
Curiosamente ya en los años 60 se publicó una novela infinitamente mas endófoba y decadente como es Tiempo de Silencio, que hasta donde yo se, en poco se vio afectada por la censura franquista (mas en temas picantes y pacatos que en lo decadente o político).
Tiempo de silencio (novela) - Wikipedia, la enciclopedia libre
es.wikipedia.org
Bernaldo
Será en Octubre
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No estoy a favor del sistema de comunidades autónomas así que considero el hipotético debate como estéril y fuera de lugar.
.Kapilavatsu.
Himbersor
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Pero iban los gallegos a segar en peores condiciones que los zainos de ahora, y los niños se divertían corriéndolos a pedradas, algunos tenían suerte si tenían un patrón un poco humanitario, que también los había.
Y Las ardillas se desarrolla al norte del Tajo describiendo cagacorralismo atroz, a ver si os vais a creer ahora en Valladolid o en Segovia que sois suizos.
Castellano
Madmaxista
Ya lo has dicho tu, venían los gallegos a segar, en plan pagapensiones a las tierras de los agricultores castellanos (no había campesinos cuasi esclavos como en Andalucia o Extremadura para esas tareas)
En cuanto al cagacorralismo rural, en esos años estaba extendido a toda España, pero al menos aqui no había un señorito que explotase a los demás
Castellano
Madmaxista
Antiguamente todo era minifundio. No había latifundios donde hubiera un señorito y un encargado con campesinos perversoss a su cargo
Solo ahora con el abandono del medio rural durante décadas, empieza a haber autenticos latifundios, de los 4 que se han quedado en cada pueblo y se han hecho con las tierras de los demás.
En ese caso, depende, el secano con maquinaria lo sacan en familia, y para lo que no, se tira de extranjeros.
Conde Duckula
Madmaxista
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Lo que publica es puntualmente real. Se da en una parte muy pequeña y las familias en esa situación son muy escasas.
Lo que no quita que aunque sea un porcentaje extramadamente margina se de.
Decir que eso se da en Extremadura, Andalucía y no en Cataluña o en Vascongadas es una auténtica falsedad.
Eso se ha dado en toda España.
Pero también es falso no reconocer que eso no pase en Francia, Italia o Inglaterra.
En Inglaterra se da de una forma posiblemente más cruel. En la película de lo que queda del día se ve a la perfección. El régimen de sometimiento y exclavitud total del personal al señorito inglés.
En Francia, la obra no nos llega tan a menudo pero tenemos los perversoss, que es un los santos inocentes multiplicado o guerra y paz donde empiezan cortando la cabeza a unos labradores por no postrarse ante el rey que pasa a cientos de metros cuando ni si quiera le habían visto pasar.
Lo que no quita que aunque sea un porcentaje extramadamente margina se de.
Decir que eso se da en Extremadura, Andalucía y no en Cataluña o en Vascongadas es una auténtica falsedad.
Eso se ha dado en toda España.
Pero también es falso no reconocer que eso no pase en Francia, Italia o Inglaterra.
En Inglaterra se da de una forma posiblemente más cruel. En la película de lo que queda del día se ve a la perfección. El régimen de sometimiento y exclavitud total del personal al señorito inglés.
En Francia, la obra no nos llega tan a menudo pero tenemos los perversoss, que es un los santos inocentes multiplicado o guerra y paz donde empiezan cortando la cabeza a unos labradores por no postrarse ante el rey que pasa a cientos de metros cuando ni si quiera le habían visto pasar.
kenny220
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Y está rezando el dueño para que no se le vayan o jubilen, pq no hay quien quiera vivir en una finca a diario. O el que tienen, vive en la capital, y va de mañana y vuelve a la noche, que la parienta dice que nones vivir en una finca.