¿Llegó a estar el capitalismo democrático amenazado de extinción en algún momento del siglo XX?

Cuak Cuak

Cuak Cuak

Pato foril
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Supongo que el momento en que el capitalismo democrático estuvo más amenazado fue el período de entreguerras. Entre los comunistas por un lado y los fascistas/nazis por el otro, ¿creéis que llegó un momento en que el capitalismo democrático estuvo realmente amenazado de extinción a nivel global?

A finales de los años 30, prácticamente los únicos países que lo conservaban eran EEUU, Reino Unido y Francia. El resto del mundo se precipitaba hacia totalitarismos de toda índole.

Segunda Guerra Mundial. Fascistas y nazis derrotados. Pero los soviéticos se fortalecen y empieza la Guerra Fría.

¿Fue la amenaza nuclear lo que frenó la expansión de los movimientos comunistas y evitó el fin del capitalismo democrático? ¿O fue al revés y la amenaza nuclear perpetuó regímenes comunistas que de lo contrario habrían colapsado mucho antes?
 
Cuando en China a comienzos de los 50 triunfo la revolucion de los comunistas, Occidente se cago en las ropa interior. Ya no solo el comunismo ocupaba dos de los paises mas extensos sino tambien la mayoria de la poblacion.

El capitalismo se sentia acorralado y en peligro. Los años 50 fueron el periodo mas peligroso para el capitalismo. El comunismo se extendia y gozaba de una gran popularidad en todos los paises debido a su enorme exito economico, cultural y militar.
 
Polepole dijo:
El capitalismo se sentia acorralado y en peligro. Los años 50 fueron el periodo mas peligroso para el capitalismo. El comunismo se extendia y gozaba de una gran popularidad en todos los paises debido a su enorme exito economico, cultural y militar.
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Yo creo que en los años 50 el capitalismo ya no corría peligro, porque la amenaza nuclear y la consiguiente Guerra Fría mantenían el statu quo. El peligro real estuvo más en los años 30 y durante la Segunda Guerra Mundial. Si no se hubiera inventado la bomba atómica, seguramente habría habido una tercera guerra mundial en los años 60 o 70 que habría supuesto el triunfo definitivo de los totalitarismos a lo 1984 de Orwell. Lo único que no supo predecir Orwell es la bomba atómica y el consiguiente acojone global.
 
Yo creo que la única vez que el capitalismo democrático estuvo amenazado de fin fue en la batalla de Inglaterra, pero era el capitalismo colonial inglés, ya estaba pasado de moda.

El capitalismo americano nunca estuvo verdaderamente amenazado, únicamente en la guerra fría, y para eso en los países europeos en los que tenían presencia militar... creo que amenazado se encuentra ahora ante las potencias asiáticas que quieren tener su propio mercado capitalista, de tendencia a la producción industrial con reminiscencias comunistas , como China o capitalismo estatal de oligarquías Ruso.
 
Polepole dijo:
Cuando en China a comienzos de los 50 triunfo la revolucion de los comunistas, Occidente se cago en las ropa interior. Ya no solo el comunismo ocupaba dos de los paises mas extensos sino tambien la mayoria de la poblacion.

El capitalismo se sentia acorralado y en peligro. Los años 50 fueron el periodo mas peligroso para el capitalismo. El comunismo se extendia y gozaba de una gran popularidad en todos los paises debido a su enorme exito economico, cultural y militar.
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De ahí que la Iglesia Católica se preparara para el mundo marxista que venía. Pero yo creo que aún todavía más peligroso para el capitalismo fue una década después cuando cayó toda Indochina y su efecto dominó .
 
Cuak Cuak dijo:
Yo creo que en los años 50 el capitalismo ya no corría peligro, porque la amenaza nuclear y la consiguiente Guerra Fría mantenían el statu quo. El peligro real estuvo más en los años 30 y durante la Segunda Guerra Mundial. Si no se hubiera inventado la bomba atómica, seguramente habría habido una tercera guerra mundial en los años 60 o 70 que habría supuesto el triunfo definitivo de los totalitarismos a lo 1984 de Orwell. Lo único que no supo predecir Orwell es la bomba atómica y el consiguiente acojone global.
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En general tus análisis son buenos, pero aquí creo que los árboles no te dejan ver el bosque: Orwell no predijo la Bomba Atómica (edito: la Bomba de Hidrógeno), pero sí predijo en 1984 un mundo en el que los grandes imperios no se atreverían a una guerra total y los grandes bloques se estancarían durante décadas.

Sobre si el capitalismo estuvo amenazado, habría que haber visto que hubiera pasado si Roosevelt hubiera vivido diez años más. Tuvo siempre una capacidad asombrosa de hacer comulgar a su país con ruedas de molino: lo llevó a la guerra mundial por sus huevones y si hubiera tenido tiempo tal vez lo hubiera llevado al socialismo. Truman, su sucesor casi por accidente, era muy distinto ideológicamente.
 
Última edición:
El capitalismo nunca estuvo amenazado y la democracia nunca existió....
 
Pienso lo mismo que Billy Ray. La única amenaza para el capitalismo fue el comunismo, pero como la URSS tenía un atraso tecnológico importante y estaba muy endeudada con los banqueros occidentales, nunca puso en peligro la hegemonía del capitalismo anglo.
Por otra parte, en los países occidentales mandan unos pocos multimillonarios, que son los que tienen el poder real.
 
Cuando dices "capitalismo democrático" en realidad quieres decir los Estados Unidos y estos no han corrido serio peligro durante los últimos doscientos años, salvo cuando hubo la posibilidad de una guerra atómica con la URSS.
 
Ni Jirle, ni Mussolini pretendieron nunca invadir Suiza, donde se supone que muchos de sus enemigos alubio*s tenian sus dineros con los que financiaban su guerra contra "los fascismos".

Ni Adolfo, ni Benito , ni Paco, amenazaron nunca ningún capitalismo...a algún capitalista puede, eso si.
 
Cuak Cuak dijo:
Yo creo que en los años 50 el capitalismo ya no corría peligro, porque la amenaza nuclear y la consiguiente Guerra Fría mantenían el statu quo. El peligro real estuvo más en los años 30 y durante la Segunda Guerra Mundial. Si no se hubiera inventado la bomba atómica, seguramente habría habido una tercera guerra mundial en los años 60 o 70 que habría supuesto el triunfo definitivo de los totalitarismos a lo 1984 de Orwell. Lo único que no supo predecir Orwell es la bomba atómica y el consiguiente acojone global.
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¿Pero tú has leído la novela? En ella se menciona un bombardeo atómico contra Gran Bretaña cuando Winston era niño.

---------- Post added 15-mar-2017 at 21:31 ----------

A finales de los setenta estaba muy extendida la creencia de que la propagación del comunismo era imparable. Se aducía que una vez que los comunistas se adueñaban de un país ya no había forma de desalojarlos del poder. En el periódo de 1975 a 1979 el bloque soviético hizo sustanciales avances territoriales en África, Asia y Centroamérica con la llegada al poder de regímenes marxistas o afines a la URSS en Vietnam del Sur, Laos, Camboya (aunque los jemeres gente de izquierdas eran más bien prochinos y antivietnamitas), Afganistán, Angola, Mozambique, Etiopía y Nicaragua. Incluso en Portugal estuvo de implantarse un régimen comunista. Por el contrario Egipto cambió de bando, rompiendo su alianza con la URSS tras la Guerra del Yom Kippur y acercándose a los EEUU.

Al final esos temores se demostraron infundados.
 
Mineroblanco dijo:
Pienso lo mismo que Billy Ray. La única amenaza para el capitalismo fue el comunismo, pero como la URSS tenía un atraso tecnológico importante y estaba muy endeudada con los banqueros occidentales,
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Bueno, si la URSS hubiera ganado la Guerra Fría (o la caliente) habría podido negarse a pagar sus deudas y nadie habría tenido huevones de obligarle. :D
 
Se perdió la guerra Fría porque Stalin era un tio moñas...
Tenía que haber mandado a la brigada de choque soviética a Grecia Y Italia
Y todo nuevo país que no aceptara el socialismo sovietico, Nukes
 
Última edición:
El xiko Marxista dijo:
Se perdió la guerra Fría porque Stalin era un tio moñas...
Tenía que haber mandado a la brigada de choque soviética a Grecia Y Italia
Y todo nuevo país que no aceptara el socialismo sovietico, Nukes
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Ya, lo malo es que los sovieticos no tuvieron la bomba hasta 1949 y no empezaron a fabricarlas en masa hasta casi el 52 Para cuando quisieron tener un arsenal operativo decente, Stalin ya la habia roscado.
 
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