Las condiciones de ERC para negociar la independencia: referéndum con el 50% de participación y 55% a favor del 'sí':

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La ponencia política de los republicanos establece un 50% de participación para que fuera validada la votación y basa los porcentajes en el modelo de secesión de Montenegro
Esquerra retomará en la mesa de diálogo la ofensiva para conseguir un referéndum



Los republicanos inician el proceso para buscar consenso a su consulta acordada que pedirán al Gobierno de Pedro Sánchez
El presidente de ERC en un acto

El presidente de ERC en un actoEUROPA PRESS
Una pregunta clara similar a la del 1-O, con participación de los mayores de 16 años residentes en Cataluña y que están en el censo de los comicios autonómicos. Estas son las condiciones de ERC para conseguir un referéndum pactado con el Gobierno, que debe tener un 50% de participación para ser válido y un 55% de votos a favor del 'sí' para negociar la independencia. ERC fijó las condiciones de un nuevo referéndum en su propuesta de la ponencia política, que se debe votar en el Congreso Nacional del 28 de enero en Lleida.
De esta forma, los republicanos inician una "segunda fase" de la negociación con el Ejecutivo de Sánchez para completar su apuesta por una votación acordada una vez conseguido la primera de sus peticiones como fue acabar con la "represión" del independentismo con la modificación del Código Penal y la eliminación de la sedición además de retocar la malversación. Precisamente, estas reformas han generado una crisis dentro del PSOE por el poco consenso que despiertan, no sólo a nivel interno sino también con sus socios de Unidas Podemos.
El congreso de enero debe marcar los ejes estratégicos de ERC para esta negociación que empezaría con la propuesta de referéndum al Gobierno. La ponencia presentada, titulada la vía democrática del referéndum puede sufrir modificaciones si aprueban enmiendas, aunque la intención es establecer un "acuerdo de claridad", igual que el modelo canadiense, para que partidos y asociaciones apoyen la 'hoja de ruta' hacia esta votación y antes de trasladar una propuesta definitiva al Estado
El documento, que también se basa en los casos de Montenegro y Escocia, establece que se debe hacer una "pregunta clara", como la del 1 de octubre de 2017; y podrán votar todos los residentes en Cataluña mayores de 16 años y todos los no residentes que tengan derecho a voto en las elecciones al Parlament catalán, siguiendo el modelo del referéndum escocés de 2014.
El documento de los republicanos propone también que se consideraría que la victoria del "sí" a la independencia sería clara si reuniera un mínimo del 50% de participación y un mínimo del 55% de apoyo al "sí", tomando como modelo la fórmula de Montenegro.
Para los republicanos, una victoria "clara" del "sí" debería suponer el inicio de un proceso de negociación "de buena fe" entre Cataluña y el Estado, con mediación europea e internacional, para llegar a un acuerdo que permitiera "la creación de una República Catalana independiente reconocida internacionalmente".

ERC también saca pecho de los "avances en la desjudicialización del conflicto y en la agenda antirrepresiva" conseguidos en su diálogo con el Gobierno destacando los indultos o acabar con el delito de sedición. Sin embargo consideran que para conseguir un referéndum acordado hace falta "una mayoría social favorable al referéndum y trasladarlo a la mesa de negociación, donde los republicanos plantearán esas "condiciones claras para votar".
La secretaria general adjunta y portavoz de ERC, Marta Vilalta, cree que el referéndum pactado es la "vía más efectiva" hacia la independencia ya que "es el instrumento más inclusivo, el más útil, el más democrático y el más cargado de legitimidad internacional".


Cataluña tiene 7.5 millones de habitantes. Si la gente corriente pasa de la farsa, con que voten los lazis, que son dos millones, ya les vale para ser independientes. Si se diera el caso, que lo dudo sinceramente (es simplemente un órdago), dos millones de lazis, harían rehenenes del resto de la población, que son mayoría real. ¿Luego qué haces con la gente?. ¿Rebeliones, los exilias a Soria para repoblarla y traerán más jovenlandeses?. Una cosa así parece que a estos corruptos les sirve. Pero no es indicativo de lo que quiere la mayoría.
 
Efecto Quebec, segunda vuelta

Estas son las condiciones de ERC para conseguir un referéndum pactado con el Gobierno, que debe tener un 50% de participación para ser válido y un 55% de votos a favor del 'sí' para negociar la independencia.
Y si en las elecciones los separatistas sacaran un 40% de voto pedirían un 40% de votos a favor del si.
 
Esas nuevas normas de referendum no tiene ningun sentido
La mayoria gana a la minoria , lo normal en cualquier democracia
El problema es que igual temen ganar y tener que gobernar Cataluña sin el comodin de echarle la culpa a España
 
Lo que me resulta curioso es que sean los perdedores los que quieran poner condiciones a nada...
 
Algunas de las condiciones:

- Pérdida de la jurisprudencia española en el territorio catalán, hacia los ciudadanos catalanes que residan en el resto de España y para las empresas catalanas que desarrollen su actividad en el resto España. Si hay algún conflicto que manden un escrito a la generalitat (en catalán).

- Las empresas españolas tendrán que abandonar el territorio catalán

-El IVA recaudado en el resto de España de las empresas con sede social en Cataluña se seguirá enviando a Cataluña.

- Los partidos políticos catalanes se seguirán presentando a las elecciones del resto de España para entrar en el parlamento (queda mucha política por hacer).

- Los catalanes conservarán el pasaporte español.

- Nueva Cataluña conservará su status de pleno derecho en la UE. El resto de España tendrá que negoociar con la UE si le dejan entrar.
 
va a salir que no.

y eso si lo venden en plan secta de que todo será maravilloso. si contaran la realidad y las consecuencias solo votarían sí los 4 podemitas y los 4 sectarios.
el govern de la generalitat es una cosa, si la ccaa es una cosa administrativamente hablando, como va a ser como pais si cataluña no tiene nada más que algunas empresas que la mitad de largarían como hicieron los bancos, nadie quiere inseguridad jurídica.
 
No hay que subestimar el poder de las Divisiones Panza. En Catalunlla demasiada gente vive de grandísima progenitora con la boca llena de victimismo machacón y los bolsillos llenos de dinero español.

Esa ralea es la misma que en el resto de España callan como pilinguis ante todo lo que Antonio Castejón hace. La peor de las gentuzsa: burgueses rentista-especuladores que sólo se preocupan de su bolsillo y se creen que el dinero crece en las pateras automáticas.
 
Eso significa que con menos de un 30% de los votantes (no la población total) podrían ser independientes. En el 2017 fueron 5.550.000 las personas con derecho al voto en Cataluña, así pues, con 1.659.000 votantes independentistas podría independizar y crear un país con 7.566.000 millones de habitantes que o no se han pronunciado o les ha traído al pairo la consulta y no han votado.

Y ERC no es un partido fascista?
 
Me parece ok la independencia con el 55% de SI.
 
Eso significa que con menos de un 30% de los votantes (no la población total) podrían ser independientes. En el 2017 fueron 5.550.000 las personas con derecho al voto en Cataluña, así pues, con 1.659.000 votantes independentistas podría independizar y crear un país con 7.566.000 millones de habitantes que o no se han pronunciado o les ha traído al pairo la consulta y no han votado.

Y ERC no es un partido fascista?
tu lo has dicho, les ha traido al pairo.
 
tu lo has dicho, les ha traido al pairo.
si en España decidiéramos por referendum algo ilegal, no se, despellejar a Junqueras y hacernos con su piel una alfombra para el Congreso, y solo pidiéramos el 30% de los votantes y saliera porque a la mayoría le abstiene y les trae al pairo, es algo parecido?
 
A mí me parecen excesivos los porcentajes. Creo que con un 30% de participación y un 25% de apoyo al sí ya sería suficiente para independizarse. Eso de necesitar mayorías es muy feixista.
 
- Las empresas españolas tendrán que abandonar el territorio catalán
Las empresas están abandonando Cataluña

-El IVA recaudado en el resto de España de las empresas con sede social en Cataluña se seguirá enviando a Cataluña.
Se quedará en España igual que con el IVA recaudado de empresas con sede social en otros países.

- Los partidos políticos catalanes se seguirán presentando a las elecciones del resto de España para entrar en el parlamento (queda mucha política por hacer).
Los partidos franceses o portugueses no se presentan en España.

- Los catalanes conservarán el pasaporte español.
Constitución Española artículo 11

- Nueva Cataluña conservará su status de pleno derecho en la UE. El resto de España tendrá que negoociar con la UE si le dejan entrar.
Cataluña no es miembro de la UE ni España puede ni tiene que negociarlo. Artículo 52.1 del Tratado de la Unión Europea:
Los Tratados se aplicarán al Reino de Bélgica, a la República de Bulgaria, a la República Checa,
al Reino de Dinamarca, a la República Federal de Alemania, a la República de Estonia, a Irlanda, a la República Helénica, al Reino de España, a la República Francesa, a la República Italiana, a la República de Chipre, a la República de Letonia, a la República de Lituania, al Gran Ducado de Luxemburgo, a la República de Hungría, a la República de Malta, al Reino de los Países Bajos, a la República de Austria, a la República de Polonia, a la República Portuguesa, a Rumanía, a la República de Eslovenia, a la República Eslovaca, a la República de Finlandia, al Reino de Suecia y al Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte.

Cataluña tendrá que negociar con la UE su futura adhesión.
 
No, no es nada parecido. Si de verdad crees que se puede parecer en algo deberias de presentarte voluntariamente en el psiquiatrico.
si en España decidiéramos por referendum algo ilegal, no se, despellejar a Junqueras y hacernos con su piel una alfombra para el Congreso, y solo pidiéramos el 30% de los votantes y saliera porque a la mayoría le abstiene y les trae al pairo, es algo parecido?


Metes algo eticamente reprobable e inmoral, en nuestra cultura, para mezclarlo con el concepto de ilegal.

Si plantearas algo así y fuera en serio, seguramente no habria una participación tan baja como para que el 30% decidiera.

Si apesar de todo lo anterior, tu escenario fuese real y sucediera, la respuesta es: SI. Sería legal. Lo cual no lo haría jovenlandesal, ni etico.
 
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