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Entiendo que tu nivel de conocimientos de genética y por ende de biología debe de ser alto por lo que no me iré por las ramas. Hablare desde el conocimiento de haber cursado hasta tercero de biologia (carrera de cinco años).
Pues siento decirte que no has aprendido nada... De todas formas, tu titulo no me importa, es un foro y puedes decir que has sido el ultimo nobel en Medicina... lo que me importa es lo que posteas y tus argumenos
Cierto es que el articulo de menciones es divulgativo, no metiéndose en los entresijos de la lógica biología molecular.
No, no es divulgativo. El texto, porque me niego a llamar a algo asi articulo, no pretende divulgar, sino engannar y confundir. Es un panfleto sensacionalista lleno de falsedades.
Afirmas:
No obstante, en ingeniería genetica se suele trabajar con algo llamado DNA codificante, es decir, que se usan las piezas soldadas de tal manera que solo se puede obtener una sola figura.
Creo que nadie a dudado de este punto, ni el artículo lo menciona, lo que si menciona es la activación de otros genes por parte de promotor que fabrican otras y diversas proteínas.
Pero tu has leido el panfleto que has puesto? Uno de los pilares de su critica es que como un gen puede dar muchas proteinas, es posible que el OMG no solo genere la proteina de interes sino muchas otras de efectos desconocidos. Yo afirmo que en genetica molecular se suele trabajar con secuencias de DNA "especiales" que dan una sola proteina.
Vayamos a los promotores.
Como bien sabrás, el promotor de un gen se encuentra en el inicio, es una secuencia de código establecido que en los eucariontas generalmente es "TATA" o "TTGACA" pero para que este ARN-polimerasa funcione necesita de otros elementos que la activen o desactiven, aceleren o retarden.
Un promotor es mucho mas que la caja TATA. Pero ya has puesto en evidencia tu solo al texto que copiaste anteriormente. De verdad tras este garrafal fallo sigues dispuesto a creer una sola de las conclusiones de ese texto?
tras*cribo:
(......)
Tenemos pues un gen extraño, pro-carioata, que necesita tras*cribirse y eso solo lo puede hacer si se ensambla a un gen existente de la eucariota, este gen se activara gracias a los GTFs o TIFs eucaritas y tras*cibira la proteina que contenia el gen de la procariota.
No, el gen de interes no tiene que acoplarse a ningun otro gen. Lo que se suele hacer es clonar el conjunto promotor-gen para asegurarse la expresion espaciotemporal deseada. El promotor puede ser una copia de uno ya presente en el huésped o ser un promotor exógeno, pero entonces debemos introducir los elementos necesarios para activarlo. Le pongo un ejemplo: si se quisiera que el gen de interes se expresara siempre y en todos los sitios, se podría utilizar el promotor de alguna proteína del citoesqueleto celular, porque tienen una expresión espacio-temporal ubicua en toda la planta a lo largo de todo el desarrollo. Antes las inserciones eran "al azar", ahora se puede afinar donde introduces lo que quieres
Para lograr que ese gen este siempre activado se ha de procurar que se una a un gen que se tras*criba constantemente, asi pues y sin insertar nuevos genes modificaremos los existentes, los de la eucariota, para que crea más sustancias activadoras del gen modificado y menos inhibidoras.
De verdad, repase sus apuntes y vuelva a leer lo que ha escrito, porque no es correcto.
Estas modicaciones pueden tener sus riesgos pues de la misma forma que activa el gen modificado pueden activar o desinhibir otros genes con efectos letales a corto y largo plazo.
Aquí me mata ya... realmente no entiende lo que escribe -o copia- y aun después de todo acaba concluyendo que existe la probabilidad de que algo pueda influir en otra cosa que puede tener efectos letales a corto y largo plazo... Lo que vulgarmente significa que le importan un pimiento las razones y que usted ya tiene clara su postura por mucho que se demuestre que lo expuesto por usted no es correcto y, por tanto, las conclusiones son equivocadas
Espero que esta explicación te haya ayudado a entender más el complejo campo de la genetica molecular.
El asunto es cristalino gracias a su contribución...
Dicho por los propios agricultores que usan semillas de Monsanto. Son una fruta cosa, por que necesitan tanta agua o más que las variedades naturales, necesitan tanto abono o más, que las variedades naturales y necesitan tantos pesticidas o más, que las variedades naturales. Es falso que los tras*génicos sean mejores, por el simple hecho de que un organismo vivo es extremadamente complejo y la propia evolución hace que una planta sea lo mejor posible, sin necesidad de que ningún laboratorio modifique nada.
El tema de los tras*génicos son simplemente una estafa, que consiste básicamente en modificar el ADN de un organismo vivo para patentarlo. Las modificaciones pueden ser tan pequeñas como el 0,00000000001% del ADN de una planta o cualquier otra especie. El tema está que cuando se modifica el ADN de una planta, se termina patentando todo la planta con sus millones de genes. Sería algo así como si alguien coje el S.O Windows, modifica un bit del código fuente y va a una oficina de patentes y dice que el S.O Windows modificado es de su propiedad y todo el que lo use tiene que pagarle a el o de lo contrario irá a la guandoca.
Una vez patentado, empieza la guerra por el monopolio de la alimentación, que es lo que se busca en el fondo. Se usa las patentes de organismos modificados genéticamente no para beneficiarse solo por la venta de las semillas, si no para controlar la producción de alimentos a nivel mundial. De hecho, los tras*génicos están fuertemente subvencionados por USA, siendo USA el mayor productor de este tipo de engendros de la genética.
Esta estrategia es una estrategia de guerra económica y tras los tras*génicos no hay nada inocente. Los tras*génicos son una arma económica para controlar el mundo y un engaño, además de un peligro para la humanidad y la biodiversidad.
¿Quien no nos dice que la modificación de un organismo, no va a producir en el futuro la fin de millones de personas, por que una proteína de por ejemplo una variedad de maíz trangénico se acumule en pequeñas dosis en el sistema nervioso central y tras unas décadas, esa proteína se vuelva un veneno mortal?. Pues no lo sabe nadie, por que nadie se va a tirar 30 años probando en personas ni un medicamento ni un organismo geneticamente modificado, ni nada de nada, por que sería simplemente improductivo y no sería para nada rentable.
Robert J. Stevens
CEO, Lockheed Martin Corporation
Director , Monsanto Company
Robert J. Stevens Profile - Forbes.com
La encarnación del mal.
No, el gen de interes no tiene que acoplarse a ningun otro gen. Lo que se suele hacer es clonar el conjunto promotor-gen para asegurarse la expresion espaciotemporal deseada. El promotor puede ser una copia de uno ya presente en el huésped o ser un promotor exógeno, pero entonces debemos introducir los elementos necesarios para activarlo. Le pongo un ejemplo: si se quisiera que el gen de interes se expresara siempre y en todos los sitios, se podría utilizar el promotor de alguna proteína del citoesqueleto celular, porque tienen una expresión espacio-temporal ubicua en toda la planta a lo largo de todo el desarrollo. Antes las inserciones eran "al azar", ahora se puede afinar donde introduces lo que quieres.
In bacteria, tran******ion initiation requires an RNA polymerase and a single GTF: sigma factor.
In archaea and eukaryotes, tran******ion initiation requires an RNA polymerase and a set of multiple GTFs. The Tran******ion initiation by eukaryotic RNA polymerase II involves the ***owing GTFs[2][3]:
TFIIA
TFIIB
TFIID
TFIIE
TFIIF
TFIIH
En la esporulación, la B. thuringiensis forma cristales de δ-endotoxinas proteínicas de acción insecticida (llamados cristales de proteína o proteínas Cry), que son codificados por los genes Cry.5 En la mayoría de las cepas de la B. thuringiensis los genes Cry están localizados en los plásmidos.6 7 8
Las toxinas Cry son específicamente activas contra insectos de las órdenes Lepidoptera (polillas y mariposas), Diptera (moscas y mosquitos), Coleoptera (escarabajos), Hemiptera (chinches) y contra los nemátodos (gusanos). Así, la B. thuringiensis actúa como una importante reserva de toxinas Cry para la producción de insecticidas biológicos y de cultivos modificados genéticamente.
Limitaciones de los cultivos Bt
Un grupo de kenianos observan una plantación de maíz Bt tras*génico resistente a los insectos.
La exposición constante a una toxina da lugar a la presión selectiva, que contribuye a que las plagas se hagan resistentes a la toxina. Actualmente, se sabe que la población de un tipo de polillas se ha vuelto resistente al Bt en forma de spray (es decir, sin ingeniería genética) cuando se utiliza en la agricultura ecológica.29 El mismo investigador ha informado recientemente del primer caso documentado de una plaga resistente al algodón tras*génico.
Desarrollo de resistencia al Bt de parte de los insectos
En noviembre de 2009, científicos de Monsanto afirmaron descubrir que la lagarta rosada (una especie de lepidóptero) se había vuelto resistente al algodón Bt en algunas partes de Guyarat, en la India. Este cultivo ya no resulta eficaz para apiolar plagas en cuatro regiones del país asiático (Amreli, Bhavnagar, Junagarh y Rajkot). Este fue el primer caso de resistencia al Bt en todo el mundo, reconocido por Monsanto.35 La empresa californiana confirmó que el gusano había adquirido resistencia a la primera generación de algodón Bollgard Cry1Ac, la cual expresa un solo gen Bt.36
Científicos independientes de Índia y Mexico han demostrado que el estudio de Monsanto era falso y manipulado con la intención de reemplazar este método ecológico de control de plagas por uno patentado por Monsanto totalmente químico. La empresa Monsanto es sospechosa en muchos países y ha sido condenada en otros por modificar i/o inventar estudios científicos para obtener beneficios económicos.
Plagas secundarias
Los granjeros chinos han descubierto que después de cultivar algodón Bt durante siete años, las poblaciones de otros insectos que no sean las larvas de polilla, como los míridos, se han convertido en un problema importante. Problemas similares han aparecido en la India con la cochinilla harinosa.37 38 Similar problems but with mealy bugs have been reported in India.39 40
A los enteraos del foro, que insultan y no argumentan.
¿Sería posible que una especie modificada genéticamente , produjese una sustancia que tras 20 o 30 años, terminase produciendo una enfermedad al que la ingirió años atrás?
Yo creo que sí y estos son mis argumentos:
Existe una enfermedad llamada de las bacas locas, que es una enfermedad producida por unas proteínas llamadas priones y que agujerea literalmente el cerebro tras 20 o 30 años de haberse un individuo expuesto a dicha sustancia.
Los priones son proteínas que según se sabe, no se puede destruir por pasteurización, radiación ni sustancias químicas aptas para el consumo humano. Es decir que no es como un bichito una bacteria o un hongo. Los priones son proteínas casi indestructibles, que pueden producir una enfermedad mortal, tras décadas de haber sido consumida. Como siempre, la enfermedad de las bacas locas se produce por intentar abaratar lo más posible la alimentación de las bacas, dándoles piensos compuestos por restos de mataderos y despojos de todo tipo. Resulta que la enfermedad de las bacas locas solo puede contagiarse por ingestión y como las bacas no son carnívoras, esta enfermedad nunca podría haberse producido, ya que la enfermedad la produce una proteína, que solo la produce un individuo que tiene un gen defectuoso y por lo tanto, solo mata a dichos individuos, salvo que se ingiera tejido nervioso, cosa que de forma natural no hacen las bacas. El problema pasó de las bacas a los humanos, que son los siguientes en la cadena alimenticia y ahora todos tenemos un problema y es que podemos estar enfermos sin saberlo, por que hace 20 años nos comimos una salchicha hecha con carne de ternera inglesa.
¿Por qué no podría la ingeniería genética crear de forma accidental o intencionada, alimentos que produjesen moléculas tan peligrosas como los priones, si hasta hace muy poco tiempo, se desconocía la propia existencia de los priones y de su patojenicidad?.
Cuando se modifica un organismo genéticamente, se modifica la química de ese organismo. Se sabe que hay sustancias orgánicas, que si son levemente modificadas, pasan de ser una sustancia inocua para el organismo a convertirse en un tóxico mortal.
El peligro no está en la toxicidad inmediata, si no en la toxicidad a largo plazo, ya que si un producto de bio ingeniería muestra en su fase de desarrollo su toxicidad, no pasaría a la siguiente fase de comercialización. Este problema lo tienen también los medicamentos, cuando un laboratorio desarrolla un medicamento, pasa por una fase de pruebas que puede durar como mucho una década, siendo lo normal un periodo de 4 años, hasta su comercialización. Tras ese periodo de ensayo, si no se ven efectos nocivos para la salud de los individuos que probaron el medicamento, se pasa a la fase de comercialización. Más allá de esos 4 años de fase de experimentación, no se sabe que efectos puede producir un medicamento y de hecho, todos los años se retiran del mercado infinidad de medicamentos, que tras unos años en el mercado o décadas, son retirados por demostrarse peligrosos. A diferencia de un medicamento que solo afecta al que lo consume, cuando se modifica geneticamente un alimento, las sustancias que producen ese alimento modificado, serán consumido por absolutamente toda la población, con lo que el riesgo para toda la humanidad se dispara, si se descubre décadas después, que una variedad de maíz, con la que por ejemplo se a alimentado al ganado para consumo humano o a formado parte de casi cualquier alimento industrial, produce una sustancia, que es un veneno mortal o gravemente invalidante.
Catástrofes como la de la talidomida, fueron y son posibles en la industria farmacéutica y por supuesto, pueden ser posibles en la industria de los organismos genéticamente modificados, que dicho sea de paso, no aportan absolutamente nada y suponen un riesgo para la humanidad de proporciones apocalípticas si algo sale mal o alguien con unos intereses muy siniestros consigue patentar una planta con aplicaciones en la alimentación.
En resumen, el riesgo de modificar un organismo genéticamente, no compensa en absoluto que los alimentos se modifiquen genéticamente, ya que si algo sale mal, la humanidad un una gran parte de ella, podría desaparecer sin más.
bebé afectado por la talidomida.
Lo más terrible de todo, es que los consumidores no saben si un alimento lleva OMG o no, por que parece ser, que no tienen derecho a saberlo. Ya se han intentado impulsar leyes que obliguen al etiquetado de los alimentos compuestos por OMG, pero siempre se ha descartado, por que según dicen las propias autoridades, si se indicase que un alimento es un OMG no sería consumido por la población. Pues nada, que como saben que no nos comeríamos OMG, pues nada, se nos quita el derecho a saberlo y problema solucionado.
El apocalipsis no va a venir por una guerra nuclear, ni por un ataque extraterrestre, el apocalipsis vendrá, por que un iluso se pondrá a jugar a ser dios, en pos de la rentabilidad y el abaratamiento.
Sr Klenow, o deberia llamarle adepto a la Iglesia Monsantista del Verdadero Camino y del Septimo dia.
Vamos, que te dedicas a copiar y pegar cosas que no entiendes, pero para darte autoridad dices que has estudiado Biologia (3 cursos de 5....) y como aun asi queda claro que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza te dedicas a enfocar el asunto criticando a la persona. Si leyeras mis comentarios en otro post relacionado con los tras*genicos entenderias muchas cosas. Pero bueno, vamos al asunto que nos ocupa.
Como Vd. dice y copio los que ha puesto en rojo:
En palabras llamas copiamos el gen con su promotor, un gen bacteriano (procariota) y lo unimos al ADN de una planta (eucariota), sin insertarlo dentro de un gen existente en la planta. ¡Y eso como funciona!.
http://en.wikipedia.org/wiki/General_tran******ion_factor
O lo que es más curioso, un promotor externo, otro gen a modificar para que active el gen introducido, eso es complicarse la vida inútilmente ¿no?.
Puedes introducir un promotor endogeno junto a un gen exogeno... y funciona. Quieres un ejemplo? Mira como se hacen moscas fluorescentes... o si te gusta la ciencia mira como se consigue que un gen exogeno (GFP, proteina verde fluorescente) de lugar a una proteina solo en algunos momentos o tejidos, porque se ha clonado con el promotor de un gen conocido. Lo de complicarse la vida, depende. Si quisieras expresar el gen solo en determinados momentos, puedes hacer un sistema muy especifico. Si es general, con usar un promotor de algo que este en todos los tejidos durante todo el desarrollo de la planta vale.
La wiki con los factores de tras*cripcion... no se a donde quieres llegar. Si tienes el TF1 que se une al promotor A, iniciando la expresion del a proteina X que esta presente en toda la planta y en todo momento... si quieres que tu gen exogeno -por ejemplo una toxina- se exprese siempre y en todos los sitios lo que haces es clonar el promotor A junto a tu toxina -a grandes rasgos- y lo insertas. Y no tienes que romper el gen X en ningún momento... de verdad que no entiendo donde quiere llegar...
Ademas, estamos hablando de un gen del Bacillus thuringiensis (o Bt) , esta bacteria se usa en cultivo ecológico, no hace falta insertar los genes Cry que provocan los efectos insecticidas.
Bacillus thuringiensis - Wikipedia, la enciclopedia libre
Eso es otro asunto. Para decir que prefiere usar variedades tradicionales y fumigar Bt en lugar de comprar semillas en monopolio a Monsanto no tiene que dar tantas, e incorrectas, explicaciones. Diga claro este punto, que yo estaré de acuerdo con usted en mas puntos de los que se piensa... pero no confunda al personal con textos incorrectos que solo buscas meter miedo. Y de verdad se lo digo, ha empezado a dominar algunos conceptos de genética molecular, pero necesita repasar... no se las razones por las que abandono la biología, pero si le gustaba dedique tiempo a repasar conceptos y a actualizarse, seguro que disfruta y tiene muchos mas motivos para criticar o defender puntos de vista relacionados con este campo.
De todas formas, las razones para expresar la toxina en la planta son varias:
-Supuesto ahorro, al no requerir personal ni equipo de fumigación. Esto en una pequeña producción no importa, pero en un monocultivo intensivo importa mucho.
- Mayor especificidad. Si usted esparce Bt por todos los lados, puede acabar matando a insectos beneficiosos. Si lo pone en la planta, solo los insectos problemáticos que se alimentan de la planta van a morir.
Ese aporte constante de insecticidas producidos por las plantas al final ha acabado dando problemas.
Que problemas? Puede enumerarlos? Porque siempre hablamos de potenciales problemas, pero nunca hay evidencias... Los puntos que ha puesto no son problemas de expresar algo en la planta... ocurre con otros pesticidas, ocurre con los antibióticos, etc...
Pues, hale, ya sabéis, allá con vuestras conciencias.
ya te he dicho que la teoria de los priones es solo una teoria . y te he dado datos cansino.
ud no coma y vera como no le pasa nada...asi adelgaza...
Cada vez más insectos parásitos son capaces de devorar el maíz modificado genéticamente especialmente para resistir a estos insectos. Un estudio reciente demostró que los esfuerzos de la corporación Monsanto, un gigante de los cultivos tras*génicos, aplicados para evitar el ataque de estos insectos, fueron en vano.
Unos escarabajos parásitos pueden consumir el maíz modificado genéticamente sin sufrir el menor daño, según revela un trabajo de investigación publicado en el último número de la revista GM Crops & Food. Una muestra de la población del escarabajo de 2010 tiene una tasa de supervivencia 11 veces mayor que la de la población de control. Eso es ocho veces más que el año anterior, cuando por primera vez se identificó a esta especie resistente. El año pasado, el investigador Aaron Gassmann, de la Universidad de Iowa, señaló que varios agricultores habían descubierto que un gran número de escarabajos sobrevivía después del consumo de los cultivos tras*génicos. Gassmann llamó a estos insectos ‘superbichos’.
Los hallazgos recientes pueden tener consecuencias devastadoras, tanto para los agricultores como para los consumidores. Las plantaciones de maíz modificado serán atacadas por un número creciente de 'superbichos', causando la reducción de la cosecha para los agricultores. En última instancia, los consumidores pagarán el precio, no solo por el maíz, un producto esencial cuyos derivados se usan en una gran cantidad de productos, desde yogures hasta talco de bebé, sino por otros cultivos que se venden en el mercado. El aumento de los precios del maíz va a estimular a más agricultores a sembrar maíz, a pesar de los riesgos, y la producción de otros cultivos caerá. Eso impulsará al alza a los precios de prácticamente todos los alimentos, golpeando con fuerza a una población ya dañada gravemente por las dificultades económicas actuales.
Monsanto lanzó su maíz tras*génico con la proteína especial insertada en su código genético en 2003. Los recientes hallazgos se produjeron días después de que Monsanto, junto con otras empresas de biotecnología, recibieran el apoyo del Congreso de EE. UU., que dio el visto bueno al establecimiento de los cultivos tras*génicos a pesar de los desafíos legales pendientes. Muchas de las demandas a las que se enfrenta Monsanto están basadas en la presunción de que sus cultivos son peligrosos para la salud humana y especialmente para la de los fetos.
La naturaleza se rebela contra el gigante de los cultivos tras*génicos Monsanto
La única función de cualquier cosa que venga de Monsanto es siempre la de generar el mal.
Hay varios estudios de tras*ferencia horizonatal de ADN tras*génico a animales y a humanos.
El ensayo FSA por alimentación humana es una investigación publicada sobre alimentos genéticamente modificados en los seres humanos, realizado por la Universidad de Newcastle de la Agencia de Normas Alimentarias, y publicado en 2004.
El estudio fue diseñado para analizar lo que sucede con el ADN tras*génico en el intestino humano y éste si podía introducir o sacar bacterias del cuerpo; una preocupación de larga data. Se encontró que el gen entero de la soja tras*génica sobrevive al paso por el estómago y el intestino delgado, aunque no a través del colon. El estudio también descubrió que las porciones de ADN tras*génico habían sido tras*feridas "horizontalmente" de los alimentos tras*génicos a las bacterias intestinales de algunos de los voluntarios, lo que constituye un descubrimiento sorprendente con implicaciones a largo plazo en el consumo de alimentos genéticamente modificados (16,38).
Igualmente sorprendente fue el hecho de que la FSA haya optado por no hablar de este importante hallazgo en sus comunicados sobre el estudio, por el contrario, ha dado la impresión de que el estudio no había detectado tras*ferencia horizontal de genes.
Estudio del Reino Unido sobre la tras*ferencia genética en el ganado ovino
Un estudio del Reino Unido con ovejas, publicado en 2003, encontró que una vez que el maíz tras*génico había sido ingerido por el animal, después de sólo ocho minutos, algunos de los tras*genes insertados salían del maíz y eran tras*feridos "horizontalmente" a las bacterias en la boca. Uno de los genes insertados codificó la resistencia al antibiótico kanamicina. Después de que los tras*genes fueran tras*feridos, se encontró que la bacteria E. coli era resistente a los antibióticos, lo que muestra que los tras*genes se habían integrado en el propio ADN de las bacterias.
Esto demostró que la "tras*ferencia horizontal" de los genes insertados puede ocurrir de manera relativamente fácil .
Hay un hilo antiguo muy bueno con mucha información y reseña de investigaciones importantes, dicho sea de paso con investigadores honestos, no de loros adoctrinados capaces de vender su dignidad y su alma por una cuenta corriente o por trabajar simplemente en una poderosa multinacional, como el Dr. Arpad Pusztai, sienciado suspendido de su trabajo por las conclusiones de sus trabajos.
http://www.burbuja.info/inmobiliari...santo-causa-malformaciones-de-nacimiento.html
Enterao dijo:Asi es como piensan estos energumenos .
son perroflautas cualquier cosa que no sea litronas y pulgas de perro no es sano..
Klenow dijo:Puedes introducir un promotor endogeno junto a un gen exogeno... y funciona. Quieres un ejemplo? Mira como se hacen moscas fluorescentes... o si te gusta la ciencia mira como se consigue que un gen exogeno (GFP, proteina verde fluorescente) de lugar a una proteina solo en algunos momentos o tejidos, porque se ha clonado con el promotor de un gen conocido.
Alvin Red dijo:Tenemos pues un gen extraño, pro-carioata, que necesita tras*cribirse y eso solo lo puede hacer si se ensambla a un gen existente de la eucariota, este gen se activara gracias a los GTFs o TIFs eucaritas y tras*cibira la proteina que contenia el gen de la procariota.