Historia de la guerra

manuelp

Madmaxista
Desde
26 Feb 2014
Mensajes
906
Reputación
1.179
John Keegan, historiador británico que fue profesor de Historia Militar en la Academia de oficiales del ejército británico de Sandhurst propone en su libro "Historia de la Guerra" que esta es ante todo un hecho cultural específico abandonando las veleidades de interpretar la guerra desde el lado "científico" que se ha demostrado tan estéril para estudiar la guerra como para estudiar la sociedad con el marxismo o la economía con la praxeologia del liberalismo austriaco.

La guerra no es la continuación de la política por otros medios. El mundo sería más fácil de entender si fuese cierto este axioma de Clausewitz. Clausewitz, excombatiente prusiano de las guerras napoleónicas, que dedicó sus años de retiro a redactar lo que se convertiría en el libro más famoso sobre la guerra jamás escrito, De la guerra, lo que en realidad dijo fue que la guerra es la continuación «de la relación política» (des politischen Verkehrs) «con la intrusión de otros medios» (mit Einmischung anderer Mittel). En alemán, el original expresa una idea más sutil y compleja que la frase con que suele citarse en español. Sin embargo, en cualquiera de los dos casos, el concepto de Clausewitz es incompleto, pues implica la existencia de estados, de intereses de estado y de cálculos racionales a propósito de cómo se deben lograr. Pero la guerra antecede a los estados, a la diplomacia y a la estrategia en varios milenios; la guerra es casi tan antigua como el hombre mismo y está arraigada en lo más profundo del corazón humano, un reducto en el que se diluyen los propósitos racionales del yo, reina el orgullo, predomina lo emocional e impera el instinto. «El hombre es un animal político», dijo Aristóteles. Y Clausewitz, hijo de Aristóteles, se contentó con decir que un animal político es un animal guerrero, sin atreverse a cuestionar la concepción del hombre como un animal pensante cuyo intelecto gobierna sobre el imperativo de cazar y la capacidad para apiolar.

Obra citada
 
El hombre lleva milenios organizándose en ciudades estado, reinos y naciones. La guerra hace milenios que no és una cuestión de instintos individuales o primarios, sino una cuestión politica, de intereses de estados. Clausewitz tiene toda la razón y Keegan és un bocachanclas que pretende hacerse el listo.
 
En una guerra los contendientes tienen unos objetivos políticos y económicos. Pero hay que ver si es jovenlandesal recurrir a la guerra para conseguir esos objetivos. Que un pais pueda atacar a otro, no significa que sea jovenlandesal que lo haga, ni que su prestigio no sufra por ello. Hasta Maquiavelo dijo que el prestigio de los gobernantes es muy importante. Propuso a Fernando el Católico como ejemplo de principe nuevo que habia conseguido la admiración de sus nuevos subditos castellanos.
 
El libro de Keegan sobre la historia de la guerra lo leí y es muy bueno. También es muy recomendable el libro Auge y Caida de las Grandes Potencias, de Kennedy. Relata la historia de las grandes potencias y las relaciones entre su poder militar, las relaciones internacionales, la economia, la tecnologia y las guerras. Simplificando, dice que el poder de una potencia militar depende de su ejército, su economia, sus recursos y su tecnologia. Y también de sus relaciones con las demás potencias. Las potencias que han intentado el dominio del mundo han fracasado siempre, porque han tenido que luchar contra coaliciones de los paises perjudicados que se lo han impedido. Este libro se puede encontrar en internet. Está desfasado , porque se escribió antes de la caida de la URSS.
 
Última edición:
El libro de Keegan sobre la historia de la guerra lo leí y es muy bueno. También es muy recomendable el libro Auge y Caida de las Grandes Potencias, de Kennedy. Relata la historia de las grandes potencias y las relaciones entre su poder militar, las relaciones internacionales, la economia, la tecnologia y las guerras. Simplificando, dice que el poder de una potencia militar depende de su ejército, su economia, sus recursos y su tecnologia. Y también de sus relaciones con las demás potencias. Las potencias que han intentado el dominio del mundo han fracasado siempre, porque han tenido que luchar contra coaliciones de los paises perjudicados que se lo han impedido. Este libro se puede encontrar en internet. Está desafasado , porque se escribió antes de la caida de la URSS.

Bueno el libro de Kennedy es el libro de historia mas vendido de los ultimos 25 años. De todas formas en Keegan echo a faltar una implicación mas profunda y creo que le sobra intentar mantener la equidistancia entre corrientes historiográficas con lo que al final no sabe uno a que carta quedarse. Por ejemplo cuando habla de la fulgurante ascensión y exito militar de los arabes para decir enseguida que sus ejércitos y generales eran mas bien defectuosos.
 
No eran buenos. Su expansión rapidísima se debió a que Bizancio y Persia estaban agotadas por las guerras que habian librado. Y a una epidemia de peste que devastó el Imperio bizantino. Ni siquiera unos siglos después Almanzor, que tenia un ejército mucho mejor organizado que el que tenian los árabes cuando empezaron sus invasiones, logró éxitos militares duraderos. Poco después de la fin de Almanzor el Califato de Córdoba se desintegó, a principios del S XI.
 
Última edición:
Si, esa es la explicación de Keegan pero no creo que las debilidades coyunturales de Bizancio y Persia puedan explicar los otros exitos arabes contra visigodos, lombardos, francos y chinos.
 
El libro de Keegan es interesante, pero esta obsesionado con el pobre Clausewitz... continuamente busca desautorizarle. Me apunto el de Kennedy.
 
El libro de Keegan es interesante, pero esta obsesionado con el pobre Clausewitz... continuamente busca desautorizarle. Me apunto el de Kennedy.

Tenía alguna obsesión mas el señor Keegan. Como buen inglés divulgador de la más estulta leyenda de color contra España suelta tonterías como esta en su libro:

Finalmente llegarían a España, donde los reyes de la Reconquista lucharon contra el islam con una crueldad que el propio Gengis Kan habría aplaudido. La guerra à outrance arraigó realmente en España, y no es una fantasía apuntar que el atroz destino de incas y aztecas —estos últimos inmersos aún en el entrañable pero inapropiado ceremonial de las batallas floridas— a manos de los conquistadores españoles debe retrospectivamente su origen al propio Gengis Kan.
 
El reino visigodo cayó en gran parte por desmoronamiento interno. Parte de los nobles visigodos se pasaron al enemigo árabe. Los alubio*s apoyaron a los invasores. Los campesinos no lucharon a favor de los visigodos. Los árabes ofrecieron tratados de paz a los nobles y las ciudades, a cambio de rendirse. Los españoles que aceptaron convertirse recibieron un buen trato, aunque el gobierno quedó reservado a los árabes. La España visigoda cayó porque el reino visigodo tenia muy poco apoyo popular.
 
El reino visigodo cayó en gran parte por desmoronamiento interno. Parte de los nobles visigodos se pasaron al enemigo árabe. Los alubio*s apoyaron a los invasores. Los campesinos no lucharon a favor de los visigodos. Los árabes ofrecieron tratados de paz a los nobles y las ciudades, a cambio de rendirse. Los españoles que aceptaron convertirse recibieron un buen trato, aunque el gobierno quedó reservado a los árabes. La España visigoda cayó porque el reino visigodo tenia muy poco apoyo popular.

Es un tema controvertido. El reino visigodo habia sido capaz de resistir todas las tentativas de los francos por conquistarle y militarmente no era débil. La tesis de Ignacio Olagüe era que se trató de una guerra civil entre visigodos en la que el elemento fiel a la religión del amor era muy menor y habla de Abderraman I como el caudillo godo vencedor no como un Omeya.
 
Tenía alguna obsesión mas el señor Keegan. Como buen inglés divulgador de la más estulta leyenda de color contra España suelta tonterías como esta en su libro:

Finalmente llegarían a España, donde los reyes de la Reconquista lucharon contra el islam con una crueldad que el propio Gengis Kan habría aplaudido. La guerra à outrance arraigó realmente en España, y no es una fantasía apuntar que el atroz destino de incas y aztecas —estos últimos inmersos aún en el entrañable pero inapropiado ceremonial de las batallas floridas— a manos de los conquistadores españoles debe retrospectivamente su origen al propio Gengis Kan.

Pues si es capaz de soltar semejante tontería propia de un completo ignorante, para fiarse de todo lo demás....
 
En una guerra los contendientes tienen unos objetivos políticos y económicos. Pero hay que ver si es jovenlandesal recurrir a la guerra para conseguir esos objetivos. Que un pais pueda atacar a otro, no significa que sea jovenlandesal que lo haga, ni que su prestigio no sufra por ello. Hasta Maquiavelo dijo que el prestigio de los gobernantes es muy importante. Propuso a Fernando el Católico como ejemplo de principe nuevo que habia conseguido la admiración de sus nuevos subditos castellanos.

Es que hasta la iniciativa o el capricho de un sátrapa oriental o un caudillo íbero debía de contar con respaldo popular, ya sea por convicción o coacción. Aparte la organización, la lucha colectiva, el individualismo en la guerra no existe. Eso és para las novelas y los novelistas, como el individuo masón este, Keegan.

---------- Post added 19-abr-2018 at 11:16 ----------

Tenía alguna obsesión mas el señor Keegan. Como buen inglés divulgador de la más estulta leyenda de color contra España suelta tonterías como esta en su libro:

Finalmente llegarían a España, donde los reyes de la Reconquista lucharon contra el islam con una crueldad que el propio Gengis Kan habría aplaudido. La guerra à outrance arraigó realmente en España, y no es una fantasía apuntar que el atroz destino de incas y aztecas —estos últimos inmersos aún en el entrañable pero inapropiado ceremonial de las batallas floridas— a manos de los conquistadores españoles debe retrospectivamente su origen al propio Gengis Kan.

Menudo montón de cosa masonaza este individuo, las guerras floridas dice que eran "entrañables"...desde luego que sacar las entrañas de las víctimas de estas guerras eran parte importante de estas, el objetivo "estrategico" eran las entrañas, tal vez sea por eso el adjetivo. :roto2:

Después de semejante perla que se puede esperar de este tipo, yo solo tengo un libro suyo, el de Dien Bien Phu de San Martín y no pienso ampliar más mi biblioteca con sus basuras. Estoy seguro que si Clausewitz hubiera sido un oficial británico no se atrevería a quitarse el cubreboca, a la cosa.
 
Volver