Hilo del Inversor por Dividendos 2024

tactics dijo:

Por aportar algo, tenéis hasta el 26 de enero para elegir entre cash y derechos de acciones en Bats.

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Naga2x dijo:

Yo intenté ver para modificarlo en ibkr pero creo que tendré que contactar, porque no encontré información.

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FeministoDeIzquierdas dijo:

Efectívamente, ahora mismo:
- Castellum AB +22%
- Airbus +158%

En cualquier caso, a finales de año haré entrega de las medallas y pondré que empresas lo han hecho mejor, cuales han pasado del +100%, etc...

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Caledonia dijo:

¿Sabéis si en este caso hay que pasar por hacienda como es el caso de los "dividendos normales"?

Muchas gracias.

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Caledonia dijo:

¿Sabéis si en este caso hay que pasar por hacienda como es el caso de los "dividendos normales"?

Muchas gracias.

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Fiscalidad de los dividendos: ¿cómo tributan en la Renta?

¿Cuántos impuestos pagas por los dividendos? ¿Dónde incluirlos? ¿Cómo evitar la doble imposición?

www.finect.com

FeministoDeIzquierdas dijo:

Venimos de aqui: *Tema mítico* : - Hilo del Inversor por Dividendos 2023

Un año mas, volvemos a abrir hilo dividendero, llevándonos todo lo aprendido en 2023 para tratar de hacer un hilo didáctico y ameno.

En ésta ocasión quiero dejar la primera página con posts vacíos (a lo @AYN RANDiano2) para tratar de proporcionar información de utilidad mas adelante. Aqui lo que voy a poner es un poco de Q&A general, sobre todo de preguntas recurrentes durante el hilo anterior.

CONCEPTOS GENERALES

¿Qué es un inversor por dividendos?

La primera parte es "inversor", osea, una persona que entiende que compra parte de una empresa y no una acción. Quien invierte en una empresa no debería ser distinto a quien invierte en una casa, un negocio, o un coche. ¿Comprarías tú un deportivo para hacer reparto? ¿Comprarías tú una casa de 4 habitaciones si eres soltero? En otras palabras: ¿Comprarías algo sin estudiarlo, tanto dentro de tus conocimientos, como dentro de tus necesidades? Yo no lo haría.

Un inversor trata de comprar algo barato, sabe ir contracorriente, tiene estómago para aguantar caidas, hace DCA cuando su tesis es correcta, y entiende que podrían pasar años hasta ver los frutos de su inversión.

La segunda parte es "por dividendos", osea, una persona cuyo propósito son los dividendos. Mucha gente con un profundo ignorancia dicen patidifuseces como que "Warren Buffet no es inversor por dividendos". Esta frase viene porque su empresa Berkshire Hathaway, no entrega dividendos. En su retraso infinito esta gente no se lee la biografía de un señor que literalmente negocia dividendos especiales para él cuando compra empresas, y que en su propio portfolio tiene una mayoría de empresas dividenderas. Mas aún, cada año Mr. Buffett hace $6b en dividendos, solo de sus empresas públicas (sin contar con los dividendos privados). Ahí es nada.

En cualquier caso, no deberías mirar solo el dividendo, y de hecho, cualquier empresa que, a la hora de entrar, te ofrezca mas de un 7% en dividendos es una empresa que deberías mirar con mucho recelo. En mi cartera tengo empresas que me entregan mas de un 7%, pero es porque computo el precio de entrada y el precio actual. Osea, en vez de mirar el dividendo que ofrecen, miro el dividendo en función a lo que yo pagué por ella. Mi caso mas célebre, Norsk Hydro (+150% y pico de revalorización), nunca me entrega menos de un 9% neto en dividendos todos los años.

Value/growth vs. dividendos

Cuando una empresa reparte dividendos significa que pierde esa cantidad de dinero que podría invertir en ellos mismos. Si inviertes en una empresa es porque confías en su tesis, ¿por qué entonces no quieres que esa empresa administre su propio dinero para que crezca, en vez de verse lastrada por la obligación del dividendo?

Respuesta: El inversor por dividendos confía en la empresa, pero también quiere dinero disponible para que sea él/ella quien decida si seguir invirtiendo en ella o en otras. El inversor por dividendos se puede permitir el lujo de diversificar, de comprar por ciclos, por sectores, por paises, cosas que una empresa, en general, no tiene tan fácil hacer.

IBM (+80% de revalorización) tiene años buenos y años malos. Yo la compro y la aumento en años malos, y todos los años disfruto de sus dividendos, tanto si le va bien como si le va mal. Yo "controlo" a IBM y no al revés.

Por cierto y que quede claro: Mi cartera tiene muchas empresas no-dividenderas. Por ejemplo, el año pasado me hinché a comprar Alphabet (+40% de revalorización), y en mi top10 tengo a varias no-dividenderas. De hecho, mi posición mas grande es una empresa no-dividendera. Lo que pasa es que eso no es tema para éste hilo.

¿Cuál es el objetivo de ÉSTE hilo de inversión por dividendos?

Mi objetivo mínimo es obtener un 4% neto sobre la porción de empresas dividenderas de mi cartera. Todos los años lo consigo, si bien en mi cartera completa el año pasado saqué un 7% neto, que es lo que suelo obtener todos años.

Cada año realizo nuevas inversiones, así que mi objetivo mejora por empresas que entraron el año pasado, y sufre por empresas que acabo de comprar. Por ejemplo, el año pasado entré muy fuerte en Intel, Castellum AB, y 3M (top5 en mi cartera). La primera recortó su dividendo (generalmente por encima del 4%) a un mero 1% y pico. La segunda canceló dividendos en 2023, y la tercera entré tarde así que me perdí varios dividendos. Todas estas lo harán mucho mejor en 2024. Como contrapartida, empresas como Fortum (6% y pico de dividendo bruto), en la que entré en 2022, ya empiezan a madurar y dar buenos resultados.

¿Qué recomendarías a alguien que quiere ser inversor por dividendos?

1. Aprende inglés. Es el idioma de las finanzas. Olvídate de insensateces de los piratas o el orgullo de ser español. Vienes a hacer dinero.

2. Aprende a leer fundamentales. En otras entradas iré dando conceptos básicos, pero como mínimo debes saber leer una hoja de balance, un income statement, y un cash flow.

3. No prestes atención a las noticias puntuales. Lo que buscas esta en la sección "investor relations" de la empresa. Todas las empresas en las que puedes invertir tienen obligación de publicar sus datos financieros, y éstos son auditados. No es una ciencia perfecta, pero desde luego es mucho mejor que lo que dicen las noticias. En el "investor relations" puedes ver lo que la empresa ha hecho, y mas importante, lo que tienen planeado hacer.

4. No prestes (demasiada) atención a nadie que no tenga documentado y demostrado su trabajo. Hay una gran diferencia entre "escuchar objetívamente" y "dejarse convencer". Warren Buffett escribió libros despues de demostrar durante años su nivel. Lo mismo mi dios y santo padre Peter Lynch. Sus libros son obras de caridad/humildad/educación. Cuando un mongol trata de vender su libro de miércoles o su canal de youtube sin que puedas contrastar su "performance" durante años...en fin. Desde aqui mando un saludo a Sevilla2014.

¿Debes prestarme atención a mi? No. Pero en 4 hilos que llevo, a hilo por año, quiero creer que tengo demostrado que, como mínimo, no vendo libros, ni canales de youtube, ni Telegrams, ni trato de influenciar a nadie a comprar nada. Mi objetivo, y el de este hilo, es puramente didáctico. Comparto lo que he aprendido, y escucho a otros para aprender mas.

5. Invierte en lo que sepas. Si eres químico es posible que en tu curro sepas que tu empresa va a hacer una gran compra en cosas de BASF o 3M, o que sepas que ellos van a tener problemas de algo. Esta información te llegará a ti antes que al inversor de Wall Street, y te podrás posicionar al respecto. Mi inversiones mas célebres las he hecho con datos derivados de mi actividad profesional y la del grupo de colegas (fuera del foro) con los que invierto.

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elKaiser dijo:

Excelente análisis el que ha hecho Feministo de las Compañias que están a tiro para invertir por fundamentales en el hilo de el inversor por dividendos en 2025.
Voy a aprovechar cuando lleguen recortes en Bolsa a lo largo del año, para ir acumulando y tener una interesante cartera.

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cuidesemele dijo:

Pues yo tampoco tengo 1000 mensajes :-( Y parece que en mi IP salen 2 usuarios y que uno es 'principal'. Estoy alucinando un poco. A alguien le ha pasado algo parecido?

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FeministoDeIzquierdas dijo:

Venimos de aqui: *Tema mítico* : - Hilo del Inversor por Dividendos 2023

Un año mas, volvemos a abrir hilo dividendero, llevándonos todo lo aprendido en 2023 para tratar de hacer un hilo didáctico y ameno.

En ésta ocasión quiero dejar la primera página con posts vacíos (a lo @AYN RANDiano2) para tratar de proporcionar información de utilidad mas adelante. Aqui lo que voy a poner es un poco de Q&A general, sobre todo de preguntas recurrentes durante el hilo anterior.

CONCEPTOS GENERALES

¿Qué es un inversor por dividendos?

La primera parte es "inversor", osea, una persona que entiende que compra parte de una empresa y no una acción. Quien invierte en una empresa no debería ser distinto a quien invierte en una casa, un negocio, o un coche. ¿Comprarías tú un deportivo para hacer reparto? ¿Comprarías tú una casa de 4 habitaciones si eres soltero? En otras palabras: ¿Comprarías algo sin estudiarlo, tanto dentro de tus conocimientos, como dentro de tus necesidades? Yo no lo haría.

Un inversor trata de comprar algo barato, sabe ir contracorriente, tiene estómago para aguantar caidas, hace DCA cuando su tesis es correcta, y entiende que podrían pasar años hasta ver los frutos de su inversión.

La segunda parte es "por dividendos", osea, una persona cuyo propósito son los dividendos. Mucha gente con un profundo ignorancia dicen patidifuseces como que "Warren Buffet no es inversor por dividendos". Esta frase viene porque su empresa Berkshire Hathaway, no entrega dividendos. En su retraso infinito esta gente no se lee la biografía de un señor que literalmente negocia dividendos especiales para él cuando compra empresas, y que en su propio portfolio tiene una mayoría de empresas dividenderas. Mas aún, cada año Mr. Buffett hace $6b en dividendos, solo de sus empresas públicas (sin contar con los dividendos privados). Ahí es nada.

En cualquier caso, no deberías mirar solo el dividendo, y de hecho, cualquier empresa que, a la hora de entrar, te ofrezca mas de un 7% en dividendos es una empresa que deberías mirar con mucho recelo. En mi cartera tengo empresas que me entregan mas de un 7%, pero es porque computo el precio de entrada y el precio actual. Osea, en vez de mirar el dividendo que ofrecen, miro el dividendo en función a lo que yo pagué por ella. Mi caso mas célebre, Norsk Hydro (+150% y pico de revalorización), nunca me entrega menos de un 9% neto en dividendos todos los años.

Value/growth vs. dividendos

Cuando una empresa reparte dividendos significa que pierde esa cantidad de dinero que podría invertir en ellos mismos. Si inviertes en una empresa es porque confías en su tesis, ¿por qué entonces no quieres que esa empresa administre su propio dinero para que crezca, en vez de verse lastrada por la obligación del dividendo?

Respuesta: El inversor por dividendos confía en la empresa, pero también quiere dinero disponible para que sea él/ella quien decida si seguir invirtiendo en ella o en otras. El inversor por dividendos se puede permitir el lujo de diversificar, de comprar por ciclos, por sectores, por paises, cosas que una empresa, en general, no tiene tan fácil hacer.

IBM (+80% de revalorización) tiene años buenos y años malos. Yo la compro y la aumento en años malos, y todos los años disfruto de sus dividendos, tanto si le va bien como si le va mal. Yo "controlo" a IBM y no al revés.

Por cierto y que quede claro: Mi cartera tiene muchas empresas no-dividenderas. Por ejemplo, el año pasado me hinché a comprar Alphabet (+40% de revalorización), y en mi top10 tengo a varias no-dividenderas. De hecho, mi posición mas grande es una empresa no-dividendera. Lo que pasa es que eso no es tema para éste hilo.

¿Cuál es el objetivo de ÉSTE hilo de inversión por dividendos?

Mi objetivo mínimo es obtener un 4% neto sobre la porción de empresas dividenderas de mi cartera. Todos los años lo consigo, si bien en mi cartera completa el año pasado saqué un 7% neto, que es lo que suelo obtener todos años.

Cada año realizo nuevas inversiones, así que mi objetivo mejora por empresas que entraron el año pasado, y sufre por empresas que acabo de comprar. Por ejemplo, el año pasado entré muy fuerte en Intel, Castellum AB, y 3M (top5 en mi cartera). La primera recortó su dividendo (generalmente por encima del 4%) a un mero 1% y pico. La segunda canceló dividendos en 2023, y la tercera entré tarde así que me perdí varios dividendos. Todas estas lo harán mucho mejor en 2024. Como contrapartida, empresas como Fortum (6% y pico de dividendo bruto), en la que entré en 2022, ya empiezan a madurar y dar buenos resultados.

¿Qué recomendarías a alguien que quiere ser inversor por dividendos?

1. Aprende inglés. Es el idioma de las finanzas. Olvídate de insensateces de los piratas o el orgullo de ser español. Vienes a hacer dinero.

2. Aprende a leer fundamentales. En otras entradas iré dando conceptos básicos, pero como mínimo debes saber leer una hoja de balance, un income statement, y un cash flow.

3. No prestes atención a las noticias puntuales. Lo que buscas esta en la sección "investor relations" de la empresa. Todas las empresas en las que puedes invertir tienen obligación de publicar sus datos financieros, y éstos son auditados. No es una ciencia perfecta, pero desde luego es mucho mejor que lo que dicen las noticias. En el "investor relations" puedes ver lo que la empresa ha hecho, y mas importante, lo que tienen planeado hacer.

4. No prestes (demasiada) atención a nadie que no tenga documentado y demostrado su trabajo. Hay una gran diferencia entre "escuchar objetívamente" y "dejarse convencer". Warren Buffett escribió libros despues de demostrar durante años su nivel. Lo mismo mi dios y santo padre Peter Lynch. Sus libros son obras de caridad/humildad/educación. Cuando un mongol trata de vender su libro de miércoles o su canal de youtube sin que puedas contrastar su "performance" durante años...en fin. Desde aqui mando un saludo a Sevilla2014.

¿Debes prestarme atención a mi? No. Pero en 4 hilos que llevo, a hilo por año, quiero creer que tengo demostrado que, como mínimo, no vendo libros, ni canales de youtube, ni Telegrams, ni trato de influenciar a nadie a comprar nada. Mi objetivo, y el de este hilo, es puramente didáctico. Comparto lo que he aprendido, y escucho a otros para aprender mas.

5. Invierte en lo que sepas. Si eres químico es posible que en tu curro sepas que tu empresa va a hacer una gran compra en cosas de BASF o 3M, o que sepas que ellos van a tener problemas de algo. Esta información te llegará a ti antes que al inversor de Wall Street, y te podrás posicionar al respecto. Mi inversiones mas célebres las he hecho con datos derivados de mi actividad profesional y la del grupo de colegas (fuera del foro) con los que invierto.

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trancos123 dijo:

Dónde podemos ver tu cartera?
Has conseguido batir al sp500?

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trancos123 dijo:

Si alguien quiere una cartera de dividendos sin tanto secretismo que se apunte a este telegram: Bolsa Fácil ( Aprender a Invertir )

Es de un tio que está batiendo al sp500 con su cartera y la pública gratis sin suscripciones ni nada.

Ahora está montando una cartera de dividendos.

Lo hace pq quiere montar su propio fondo de inversión y necesita que haya mucha gente que confíe en él para ser viable.

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FeministoDeIzquierdas dijo:

- Mi cartera lleva publicada desde el 2020, con actualizaciones cada vez que añado, amplio, recorto, o borro cualquier posición. VOY YA POR EN QUINTO AÑO.
- Cada vez que entro en una nueva posición, con meses de antelación, primero empiezo con un análisis macro, a los dias o semanas hago su análisis pormenorizado, después pongo mi punto de entrada preferente, después aviso de mi entrada inminente, y finalmente, si no en el mismo día, uno o dos dias mas tarde, publico mi fecha de entrada, y el precio al que he entrado (siempre pongo la cantidad en euros porque a veces hay varios mercados y divisas donde entrar).
- El año que peor me ha ido en dividendos ha sido el que gané un 7% NETO. Tienes 4 hilos, a hilo por año, para verificarlo,
Por cierto, ya que me pides ésto: ¿Me pones un enlance a TU cartera indexada al SP500 o a lo que quiera que la tengas, incluyendo tus beneficios NETOS, tras pagar impuestos y las comisiones correspondientes?

Yo jamás he cobrado ni he montado ningún fondo ni canal de Telegram ni youtube ni miércoless. ¿Y tú?

Mientras tanto: ¿Cuánto tiempo lleva ese "tio" (tus palabras) con su cartera y movimientos publicados? De dejo un par de opciones:
a) Hace 5 años o mas.
b) Hace menos de 5 años.

Finalmente, ahora ya puedes entender todo mi secretismo. Tus veladas acusaciones vienen de la mano del hecho de que tú mismo no hagas lo que a mi me exiges hacer. ¿Dónde esta publicada tu cartera? ¿Has vencido tú al SP500 NETO?

De hecho, como buen hombre de trabajo manual tú mismo montas tu propia acusación: ¿He dicho yo alguna vez que quiera vencer a tal o cual índice? ¿He escrito yo alguna vez que mi cartera este orientada al SP500?

Como puedes observar, por tu mismo comentario, si tuviera mi cartera y movimientos publicados aqui estaría mas tiempo respondiendo a cenutrioes sin pruebas que atendiendo a la cartera, o atendiendo a amagordas a los que les joroba que, además de invertir, resulta que tengo una vida privada donde no acepto que una charo gritona fuerte y empoderada me lleve del cuello cual perrito faldero. No es culpa mia que haya Hombres y mediohombres. Porque ese ha sido el motivo primigenio por el cual empecé a recibir ataques en el subforo de inversiones.

Por eso solo añado a gente con cuentagotas. Porque por desgracia solo con cuentagotas puedes seleccionar a gente que merezca la pena. Da igual que sea buenos inversores (hay hasta fantásticos analistas macro) o principiantes, lo que son es gente que entiende que estan obteniendo algo gratuito, de forma altruista, por lo que jamás les he pedido ni un euro, ni un "like", ni una subscripción a nada, y La gente que obtiene esta información, al ser seleccionada con cuentagotas, no solo no son troles, sino que respetan mi decisión manteniendo el secretismo mas absoluto sobre mi cartera.

De hecho, es gracias a querido líder que, entendiendo mi labor altruista, me permite dar un paso mas y poder discriminar a multicuentas. Algunos ya han tratado de entrar primero con otros dispositivos, después desde otros sitios, sin entender el "problema" fundamental de tener multicuentas. Lo de las IP es simplemente la parte mas sencilla y rápida para verificar a un multicuentas. Hay otras dos formas que son inamovibles, te conectes desde donde te conectes y con cualquier dispositivo.

Para finalizar: Si como veládamente acusas te parece mejor indexarte al SP500 o lo que sea, ¿por qué no lo haces? ¿Qué mas te da lo que haga yo? ¿Por qué no habres tu propio hilo en vez de tratar de redirigir a la gente a una cuenta de Telegram? ¿No sería mas sencillo y beneficioso para todos, que cada uno use su sistema de inversión y así todos nos beneficiaríamos?

Ah...amigo...es que entonces, como dice Buffett, baja la marea y aparecen los que estaban bañandose desabrigados y tratando de cobrar unos miseros euros con una suscripcioncita.

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trancos123 dijo:

- Mi cartera es un ETF del SP500, más simple imposible.

- Ni tengo canal de telegram, ni de youtube ni hilo en un foro en el que hay que pedirme permiso para poder verlo.

- No entiendo a que viene tantos insultos ni tanta indignación, si quieres tener hilos bienvenido sea y se agradece, si quieres jugar a que te rindamos pleitesía para poder verlos y tener una camarilla que te pelotee, eso no va conmigo, lo siento.

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