Hilo del Inversor por Dividendos 2024

Venimos de aqui: *Tema mítico* : - Hilo del Inversor por Dividendos 2023

Un año mas, volvemos a abrir hilo dividendero, llevándonos todo lo aprendido en 2023 para tratar de hacer un hilo didáctico y ameno.

En ésta ocasión quiero dejar la primera página con posts vacíos (a lo @AYN RANDiano2) para tratar de proporcionar información de utilidad mas adelante. Aqui lo que voy a poner es un poco de Q&A general, sobre todo de preguntas recurrentes durante el hilo anterior.

CONCEPTOS GENERALES

¿Qué es un inversor por dividendos?

La primera parte es "inversor", osea, una persona que entiende que compra parte de una empresa y no una acción. Quien invierte en una empresa no debería ser distinto a quien invierte en una casa, un negocio, o un coche. ¿Comprarías tú un deportivo para hacer reparto? ¿Comprarías tú una casa de 4 habitaciones si eres soltero? En otras palabras: ¿Comprarías algo sin estudiarlo, tanto dentro de tus conocimientos, como dentro de tus necesidades? Yo no lo haría.

Un inversor trata de comprar algo barato, sabe ir contracorriente, tiene estómago para aguantar caidas, hace DCA cuando su tesis es correcta, y entiende que podrían pasar años hasta ver los frutos de su inversión.

La segunda parte es "por dividendos", osea, una persona cuyo propósito son los dividendos. Mucha gente con un profundo ignorancia dicen patidifuseces como que "Warren Buffet no es inversor por dividendos". Esta frase viene porque su empresa Berkshire Hathaway, no entrega dividendos. En su retraso infinito esta gente no se lee la biografía de un señor que literalmente negocia dividendos especiales para él cuando compra empresas, y que en su propio portfolio tiene una mayoría de empresas dividenderas. Mas aún, cada año Mr. Buffett hace $6b en dividendos, solo de sus empresas públicas (sin contar con los dividendos privados). Ahí es nada.

En cualquier caso, no deberías mirar solo el dividendo, y de hecho, cualquier empresa que, a la hora de entrar, te ofrezca mas de un 7% en dividendos es una empresa que deberías mirar con mucho recelo. En mi cartera tengo empresas que me entregan mas de un 7%, pero es porque computo el precio de entrada y el precio actual. Osea, en vez de mirar el dividendo que ofrecen, miro el dividendo en función a lo que yo pagué por ella. Mi caso mas célebre, Norsk Hydro (+150% y pico de revalorización), nunca me entrega menos de un 9% neto en dividendos todos los años.

Value/growth vs. dividendos

Cuando una empresa reparte dividendos significa que pierde esa cantidad de dinero que podría invertir en ellos mismos. Si inviertes en una empresa es porque confías en su tesis, ¿por qué entonces no quieres que esa empresa administre su propio dinero para que crezca, en vez de verse lastrada por la obligación del dividendo?

Respuesta: El inversor por dividendos confía en la empresa, pero también quiere dinero disponible para que sea él/ella quien decida si seguir invirtiendo en ella o en otras. El inversor por dividendos se puede permitir el lujo de diversificar, de comprar por ciclos, por sectores, por paises, cosas que una empresa, en general, no tiene tan fácil hacer.

IBM (+80% de revalorización) tiene años buenos y años malos. Yo la compro y la aumento en años malos, y todos los años disfruto de sus dividendos, tanto si le va bien como si le va mal. Yo "controlo" a IBM y no al revés.

Por cierto y que quede claro: Mi cartera tiene muchas empresas no-dividenderas. Por ejemplo, el año pasado me hinché a comprar Alphabet (+40% de revalorización), y en mi top10 tengo a varias no-dividenderas. De hecho, mi posición mas grande es una empresa no-dividendera. Lo que pasa es que eso no es tema para éste hilo.

¿Cuál es el objetivo de ÉSTE hilo de inversión por dividendos?

Mi objetivo mínimo es obtener un 4% neto sobre la porción de empresas dividenderas de mi cartera. Todos los años lo consigo, si bien en mi cartera completa el año pasado saqué un 7% neto, que es lo que suelo obtener todos años.

Cada año realizo nuevas inversiones, así que mi objetivo mejora por empresas que entraron el año pasado, y sufre por empresas que acabo de comprar. Por ejemplo, el año pasado entré muy fuerte en Intel, Castellum AB, y 3M (top5 en mi cartera). La primera recortó su dividendo (generalmente por encima del 4%) a un mero 1% y pico. La segunda canceló dividendos en 2023, y la tercera entré tarde así que me perdí varios dividendos. Todas estas lo harán mucho mejor en 2024. Como contrapartida, empresas como Fortum (6% y pico de dividendo bruto), en la que entré en 2022, ya empiezan a madurar y dar buenos resultados.

¿Qué recomendarías a alguien que quiere ser inversor por dividendos?

1. Aprende inglés. Es el idioma de las finanzas. Olvídate de insensateces de los piratas o el orgullo de ser español. Vienes a hacer dinero.

2. Aprende a leer fundamentales. En otras entradas iré dando conceptos básicos, pero como mínimo debes saber leer una hoja de balance, un income statement, y un cash flow.

3. No prestes atención a las noticias puntuales. Lo que buscas esta en la sección "investor relations" de la empresa. Todas las empresas en las que puedes invertir tienen obligación de publicar sus datos financieros, y éstos son auditados. No es una ciencia perfecta, pero desde luego es mucho mejor que lo que dicen las noticias. En el "investor relations" puedes ver lo que la empresa ha hecho, y mas importante, lo que tienen planeado hacer.

4. No prestes (demasiada) atención a nadie que no tenga documentado y demostrado su trabajo. Hay una gran diferencia entre "escuchar objetívamente" y "dejarse convencer". Warren Buffett escribió libros despues de demostrar durante años su nivel. Lo mismo mi dios y santo padre Peter Lynch. Sus libros son obras de caridad/humildad/educación. Cuando un mongol trata de vender su libro de miércoles o su canal de youtube sin que puedas contrastar su "performance" durante años...en fin. Desde aqui mando un saludo a Sevilla2014.

¿Debes prestarme atención a mi? No. Pero en 4 hilos que llevo, a hilo por año, quiero creer que tengo demostrado que, como mínimo, no vendo libros, ni canales de youtube, ni Telegrams, ni trato de influenciar a nadie a comprar nada. Mi objetivo, y el de este hilo, es puramente didáctico. Comparto lo que he aprendido, y escucho a otros para aprender mas.

5. Invierte en lo que sepas. Si eres químico es posible que en tu curro sepas que tu empresa va a hacer una gran compra en cosas de BASF o 3M, o que sepas que ellos van a tener problemas de algo. Esta información te llegará a ti antes que al inversor de Wall Street, y te podrás posicionar al respecto. Mi inversiones mas célebres las he hecho con datos derivados de mi actividad profesional y la del grupo de colegas (fuera del foro) con los que invierto.

Conceptos (muy) básicos sobre analisis de fundamentales: ROIC

Si estas aqui es porque te gusta el dividendo, y muchas empresas lo saben. Algunas ofrecen dividendos muy bestiales para atraer la compra por partes de sistemas automatizados, y por algún que otro incauto. Otras lo hacen de forma extraordinaria porque han tenido un muy buen año. En ámbos casos debemos entender el motivo de ése dividendo. Y ésto se aplica a toda empresa dividendera, sean sus dividendos altos o bajos.

Lo primero que debemos entender es la forma en la que se crea (financieramente hablando) una empresa. Las empresas se financian de dos formas: Con "equity" (dinero y equivalentes) y/o con deuda (crédito o equivalentes). El "equity" puede venir de tu propio dinero, o del de inversores, y la deuda (para lo que nos interesa) la podemos dividir en corto y largo plazo.

Así que una empresa empieza su vida con un CAPITAL compuesto por: Equity(dinero) + Debt(deuda).

Ahora vamos a introducir el siguiente concepto: ROIC.

El ROIC (Return On Invested Capital) nos muestra lo bien o mal que una empresa usa el capital que tiene disponible para obtener beneficios.

Si queremos obtener el ROIC de una empresa dividimos sus beneficios por su capital, osea: ROIC = Profit (beneficios) / Capital.

Las empresas clásicas (por ejemplo, un fabricante de muebles, o una minera) son de capital intensivo, pues requieren de mucho capital antes de ver beneficios. En otros casos, una empresa ya establecida decide hacer una gran inversión que solo dará beneficios mas adelante.

Las empresas tecnológicas muchas veces solo necesitan software, cuyo coste de capital es muy bajo y sus beneficios son relatívamente inmediatos. No es casualidad que las empresas que ahora mismo dominan el SP500 sean, de alguno u otro modo, tecnológicas (con la excepción de Tesla pero no quiero entrar en controversias).

Una empresa con un ROIC alto es una navaja de doble fijo. SI, tiene los beneficios maximizados pero NO, no va a poder hacer mucho mas con ellos. Por ésto una empresa que, históricamente, haya tenido un ROIC alto pero ahora tenga uno bajo por estar invirtiendo puede ser una buena oportunidad.

Ésto nos lleva a uno de mis grandes aciertos del 2023: Intel. En los últimos 5 años (antes del 2022) Intel tenía un ROIC de entre un 17%-20%. ¿Y en 2022? 1.80. Ésto me abrió los ojos y en Enero del 2023 me puse a mirarla con mas lupa. Como sospeché habían empezado a prepararse para abrir una planta en EEUU para el 2024. Al mismo tiempo, Empezaron a buscar a gobiernos que les dieran dinero por poner otra planta en Europa pero la cosa no acababa de cuajar. Expliqué éste análisis en el canal privado y me posicioné muy fuerte.

Según el mercado se fue dando cuenta el valor de Intel empezó a subir y hasta hoy donde juega con un +80% de revalorización desde que entré en ella.

Así que, si eres un inversor por dividendos, mira el ROIC. Si es bueno es que estas frente a una (potencial) buena empresa. Y si fue bueno y ahora es malo mira a ver si no es porque estan haciendo inversiones y se van a recuperar pronto. Así podrás aprovechar la oportunidad.

DOBLE IMPOSICIÓN Y FISCALIDAD DEL DIVIDENDO: PREGUNTAS Y RESPUESTAS

Como es un tema que sale mucho en éste hilo, voy a responder (y "robar" respuestas de compañeros) a las preguntas mas comunes sobre éste tema.

P: ¿Qué es, fiscalmente, un dividendo? ¿Cómo tributa? ¿Dónde lo meto?
R: Su concepto fiscal es de retribución para el inversor, y tributa como capital mobiliario. Osea, el dividendo entra dentro del grupo de otros beneficios por ahorro como por ejemplo lo que ganes por un depósito.

Como el dividendo es parte del ahorro, entra dentro de las tablas de éste.

La imposición en España a finales del 2023 es la siguiente:


En principio, los dividendos los metes en la casilla 0029.

P: ¿Es lo mismo, fiscalmente, cobrar en acciones o cobrar en líquido (dinero)? ¿Qué es eso del Script dividend?
R: Hay empresas (como BAT) que, si tu broker lo permite, te permiten cobrar en acciones. Hay dos tipos principales:
- Acciones por ampliación de capital: Pagas un 19% de impuestos.
- Derechos de subscripción: No pagas nada hasta que las vendas, y cuando las vendas pagas en función de la tabla que se aplique en el momento de la venta como si fuera cualquier otro dividendo normal.

P: ¿Se pagan los mismos impuestos si el dividendo viene de un fondo de inversión o de una empresa en particular? ¿Qué es eso de los fondos de reparto o acumulación?
R: Si el fondo es de reparto, significa que te pagarán el dividendo y tendrás que pagar a hacienda como lo harías de cualquier otra forma, pero si es de acumulación no pagarás nada porque no cobrarás nada; un fondo de acumulación reinvierte los dividendos en si mismo.

P: ¿Qué es eso de la doble imposición?
R: Casi todos los paises te cobran un impuesto por cobrar dividendos. Como no sería justo pagar impuestos en España por una acción Alemana, a ésto se le llama "doble imposición" (osea, pagar a dos haciendas por un mismo beneficio). Muchos paises, sobre todo dentro de la UE, tienen "convenio de doble imposición" por el cual, por dividendos provenientes del extranjero, pagarás un máximo del 15%. Eso lo haces en la casilla 0588:

(Aqui un buen artículo, que es de donde he sacado la fotico: ▷ Dividendos en la declaración de la renta: cómo meterlos - 2024)

En mi caso, mi gestor me hace todo éste trabajo aunque yo lo hacía a mano en su dia. Iré añadiendo según vosotros me vayais ayudando con vuestras propias preguntas y respuestas.

ANALISIS FUNDAMENTAL "A LO FEMINISTO" DE GRIFOLS. ¿HABRÍA ENTRADO?

A toro pasado todos somos manolete, pero en mi linea educacional del 2024 quiero aprovechar el hostión de Grifols para ver si yo la habría comprado antes del 2023 (osea, sin saber NI DE LEJOS del escándalo que ha ocurrido ahora). Así podremos ver si la metodología del inversor bananavieja feministo y por dividendos me hubiera salvado.

1. ¿Da dividendos? SI
Pues parece que si, así que en lo mas básico habría entrado.

2. ¿Tiene un market cap grande? SI
Si. 6b y pico. Me interesan las empresas grandes, de al menos 1b. Dicho ésto, hago excepción en REITS inmobiliarios ya que éstos funcionan de forma algo distinta.

3. ¿Es no-Española? NO
Los que habeis seguido mis hilos anteriores sabreis mi opinión sobre las empresas españolas, que es la misma que la de las empresas en otros paises donde no invierto; estan demasiado politizadas, y los políticos ejercen un poder sobre ellas que hace que su valoración pueda no corresponderse con su valor real. Dicho ésto, en varias ocasiones me he mostrado a comprar empresas como Ebro Foods, ya que "no hay que generalizar", pero es la excepción. Solo por ésto me habría salvado, pero no voy a jugar la carta fácil y sigo analizando.

4. ¿Tiene un PER deacuerdo a su industria/historia? CASI CASI
Para el tema Bio/Pharma, me gusta un per sobre el 15 (o menor si se puede). El PER histórico de Grifols esta promediado sobre el 16-20. No sería motivo único para rechazarla, pero no es ideal.

Para sacar el PER hay dos formas, pero os explico la mas sencilla: Pilla el market cap y divídelo por el Net Income. Yo suelo mirar los 10 últimos años, quito los años "raros" (por ejemplo, los de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, o los que haya habido muchísimo beneficio o pérdidas puntuales), y le saco la media. También debes tener en cuenta el crecimiento de la empresa en el tiempo (o su mantenimiento, si hablamos de una empresa de energía o infraestructuras).

5. ¿Tene un buen ROIC? NO
Ya expliqué lo que es el ROIC, así que no me detendré mucho. Hay muchas formas de calcularlo, pero con Grifols podemos tirar del los beneficios totales y dividirlo entre la deuda y el equity. Para los novatos: Una empresa la montas con "dinero" o capital (equity), o deuda (debt). El ROIC lo que hace es decirte lo que vas a obtener por haber puesto ese capital (o pedido ése crédito) encima de la mesa.

Si una empresa es capaz de convertir ese dinero que pones en beneficios de forma rápida, significa que podrá crecer y tu dinero valdrá mucho mas, peeeero, hay empresas de capital intensivo que requieren mucho dinero al principio, lo que mostrará un ROIC "malo" durante un tiempo y luego lo peta. O, como expliqué en mi artículo sobre el ROIC, hay empresas que de vez en cuando hacen esas grandes inversiones (caso Intel).

Analizamos Grifols y me sale que en los últimos años su ROIC ha ido a peor. Sacó casi un 8 en el 2018, y fue bajando hasta casi un 3 en los años 2021 y 2022. ¿Es eso porque estaban haciendo grandes inversiones? Pues miremos los activos en su balance sheet:

No lo entiendo. Desde el 2018 las inversiones en "Property, plant, and equipment" se mantienen en el tiempo (imagino que será mantenimiento de la maquinaria y demás), su deuda aumenta pero no de forma descarada. Entonces, ¿qué shishi hacen con el dinero? ¿Por qué no mejoran su ROIC?

O para que lo entendais. Es como si tú te compras una furgoneta para hacer reparto, te gastas 20k (o lo que sea), y no eres capaz de repartir ni 5 paquetes al mes. Tu ROIC no justifica tu inversión.

6. ¿Ha incrementado su revenue en el tiempo? NO ME CONVENCE

Esta métrica ayuda, pero viene con trampa. Revenue se parece a la facturación (en realidad es el turnover, pero para que nos entendamos) que una empresa genera, pero Income es con lo que te quedas. Ésta viene a ser la típica trampa que hacen muchos vendehumos que te cuentan que su empresa ha facturado 10 millones de euros, pero no te cuenta cual ha sido el beneficio de cada euro de esos 10 millones. Yo puedo vender 10 millones de euros en absorbechups, pero si cada uno me cuesta 1 euro, y lo vendo a 1 euro, mi beneficio es CERO.

Importante es entender que el revenue mas manipulable que el income, que a su vez es mas manipulable que el cashflow, pero como todo en la vida si una historia te la cuentan varias personas, tienes mas posibilidades de saber si la historia es verdadera.

Atendiendo a los últimos años, vemos que el revenue es bueno (17-20%), pero mi problema es que no le veo una progresión lógica o continuada.

6. ¿Ha incrementado su net income en el tiempo? NO + BOOOOOM

Aqui la hemos pillado con el carrito del helado. Sus únicos años buenos han sido el 2018 y el 2019. El 2020 les mata, pero si bien otras empresas se recuperan rápido ésta se queda en rojo y sigue en rojo, incluso antes del palo que se acaban de llevar. Cuando una empresa tiene un net income en negativo nos dice que sus gastos operacionales son superiores a sus ingresos.

Esto sería una oportunidad si se puede justificar (ejemplo Intel, que nos cuenta que van a invertir en plantas nuevas), pero, ¿año tras año?

7. ¿Diluyen a los inversores? No tengo ni pvte idea de lo que estan haciendo = miércoles

Las acciones de una empresa son como un pastel. Si divides un pastel entre 4 personas, cada persona obtendrá mas pastel que si lo divides entre 8. De igual forma, si una empresa diluye sus acciones, cada acción valdrá menos.

Ejemplo: Año 2012. Aumentan las acciones un 17%, y luego las reducen un 13%. Tendríamos que entender el motivo, pero en principio no me gusta. Hacen lo mismo en 2014-15, y otra vez en 2016-17, lo cual me lleva a pensar que, como cuando reduces el número de acciones el valor (y percepción de valor) de la empresa aumenta, igual lo hacen para inflar el precio en momentos oportunos. O igual usan sus acciones como forma alternativa de financiarse. En cualquier caso, me lo tendrían que explicar porque no me gusta un pelo.

8. ¿Cómo van de cashflow? MAL

Centrándonos en el cash from operating activities (osea, el del funcionamiento normal de la empresa) vemos que son cíclicos, osea, hay años que lo petan, y otros que la cagan. ¿Por qué? Pues pudiera ser porque son una empresa que primero hace mucho inventario o preparación/R&D (años malos) y luego lo vende (años buenos).

El problema es cuando miramos el cashflow from investing activities. Cada año es negativo. Esto por si solo en una empresa de biopharma no sería motivo de preocupación, y de hecho justificaría la historia de la preparación y los años malos...excepto que el income statement de arriba no refleja los beneficios de esas inversiones.

EN RESUMEN: NO HABRÍA ENTRADO
1. Es española.
2. Mal ROIC.
3. Su revenue y su income statement no se corresponden.
4. Su income statement y su cashflow son muy chungos.
5. Otros datos son demasiado complejos como para poder entenderla a simple vista = Riesgo.

¿Puede ser Grifols una buena oportunidad como "historia de recuperación?

A mi me encanta encontrar buenas empresas en momentos malos, y de hecho CADA AÑO trato de añadir un par de ellas, con resultados buenísimos. El año pasado fueron 3M (dividendo corazonudo), Intel (sobrepasando ya el +70% de revalorización), y Castellum AB (+50% revalorización y pronto volverán a los buenos dividendos). el anterior fueron BASF y Fortum, ambas con resultados corazonudisimos, etc...y podría ser que Grifols sea una de ellas y en 5 años haga un "to the moon", pero para que yo entre, sus fundamentales y su "investor relations" deben contarme una historia que yo pueda entender.

En éste caso, como podeis ver, la historia no me convence. Los fundamentales tienen demasiadas sombras, sobre todo en el punto clave del income statement y el cash from operations...así que no, no hubiera entrado.

FEMINISTO, ME HAN DICHO NOSEQUÉ DE QUE TIENES UN GRUPO PRIVADO, ¿ME INVITAS?

Como esta pregunta sale de cuando en cuando, creo este mensaje para no tener que repetirme.

1. Es cierto. Tengo un grupo privado donde voy añadiendo a gente que veo que puede aportar, o verdaderamente quieren aprender, a INVERTIR. No es un grupo de trading, ni de señales, ni de nada parecido. Eso si, en él muestro mi cartera al completo (tengo dividenderas pero también empresas especulativas, y algunas veces operaciones de "arbitrage"), y todos los meses hago una revisión de mis movimientos mensuales y mis intenciones para el mes siguiente.

2. En mi grupo privado no se vende nada, ni hay enlaces a ningún canal ni nada que pudiera verse como actividad de monetización. Cualquier actividad que represente beneficio económico, sea para mi o cualquiera, esta terminantemente prohibida. También esta prohibido revelar mi cartera o movimientos o incluso quién esta en ése grupo. Somos un poco como "Fight Club", y ya sabeis cual es la primera regla.

3. Para acceder a mi canal privado hay solo primer requisito: Tener mas de 1000 mensajes en Burbuja. Así me ahorro los troles, multicuentas, y los desgraciaditos emparejados con fuertes, que con la cara colorada tratando de monetizar sus canales de miércoles tratarían de jorobar porque ayer nosequé acción de mi cartera bajó un 1%. Además, hay un proceso de auditoría para ver los 1000 mensajes publicados. Así nos evitamos gente que crea mensajes copiando y pegando y cosas así.

Ésto no quiere decir que el grupo admita expertos. Hay traders, hay gente muy experta, y gente muy nueva. Así podemos tener una visión completa que de otra forma sería imposible hacer por una sola persona.

Cada año solemos añadir a un máximo de 5 personas.

4. ¿Y por qué tanta fanfarria?

Mis hilos siempre han sido con interés didáctico y educativo. No me verás tratando de vender nada a nadie, mucho menos mis propias inversiones para pumpearlas. En parte ése es el motivo por el cual solo publico mis inversiones cuando dan dividendos (así no me pueden acusar de tratar de pumpearlas). Peeero resulta que también tengo otros pensamientos. Soy muy vocal en mis criticas contra la muyer occidental y claro, cuando un resentidito esta emparejado o casado con una españorda pues le joroba. Y como le joroba, y no puede hacer nada por criticar la verdad, busca atacar al argumento (como si yo hubiera tenido la culpa de que ellos se emparejaran con españordas). Por otro lado, mi actitud de proveer información gratuita y sin animo de lucro joroba a aquellos que tratan de monetizar inútiles canales, o grupos de Telegram, o la miércoles que sea que estan vendiendo (créeme, los desgraciaditos con multicuentas que me leen saben a quienes me refiero).

Mi estrategia de inversión AQUI es sencilla: Dividendos + Largo plazo. Las empresas que compro este año solo darán fruto en años posteriores. Si yo posteara mi cartera y mis intenciones de compra (algo que si hago en privado, con gente que elijo con cuentagotas y me duele la boca de agradecer su discrección), desde que las compro hasta que dan fruto estarían siendo criticadas. Imagínate por ejemplo que en Enero del 2023, cuando empecé a estudiar Intel (sin haber comprado nada) lo hubiera posteado aqui. Me pasaría todos los dias respondiendo insultos. Y cuando sobre el Q2 empecé a comprar Intel por debajo de los 30 euros, haciendo DCA y surfeándola, me lloverían mas insultos....eso si, esos mismos de los insultos estarían callados como frutas a dia de hoy (Intel a +60%).

Con ésto no quiero decir que todas las empresas que compro estén en verde...pero si que la mayoría lo estan. Por eso mi cartera, en total, esta perféctamente en verde. Mi objetivo de ganar un 4% neto en dividendos no incluye lo que hago con la propia revalorización de mis empresas, ni incluye lo que gano cuando las afeito o las vendo, lo que siempre supera un minimo del 7% neto líquido en mi mano cada año.

Es una gran pena que un foro con espacios especiales para que la gente insulte no tenga una moderación adecuada que dirija esas personas a esos espacios. Si tú, y otros usuarios, usarais el ignore con fuerza, estos troles acabarían cansándose y gente como yo podríamos educar de forma libre, discutiendo críticas constructivas, y creando un espacio donde las personas pudieran aprender a crecer financieramente.

Pero esto es España, y éste foro representa a España, y ésto es todo lo que se le puede pedir a España. Que a nadie le extrañe que un pais que en un tiempo fue el mas poderoso del mundo, meándose en los ingleses, franceses, etc...donde no se ponía el sol, sea ahora la miércoles que es y el gran prostíbulo y terracita de europa. Os lo habeis ganado a pulso.

EL CREDO DEL DIVIDENDO

Padre Dividendo que estas en los cielos,
santificado sea Peter Lynch.
Venga a nosotros la crisis.
Háganse los splits,
Así en malos tiempos como en buenos.
Las malas noticias puntuales de cada día,
dánoslas hoy,
y perdona nuestras ansias,
así como nosotros perdonamos a los traders.
No nos dejes caer en la tentación de vender,
y líbranos de mirar el precio a diario,
AMEN.

DIVIDENDOS Y RETENCIÓN DE EMPRESAS DE FUERA: EJEMPLO FINLANDÉS

(Muchas gracias @Lestat70 por la excelente explicación. El texto es suyo)

Quien reciba dividendos de empresas finlandesas, caso de Fortum, p. ej., España y Deutschland, tienen ambas un convenio bilateral para evitar la doble imposición con Finlandia para reducir la retención a no residentes de su 30% de IRPF sobre sus dividendos, dejándotelo en un 15%.

Os adjunto el link a la página web de la Hacienda publica Finlandesa:



Google Chrome os ofrece la opción de hacer la traducción del finés al castellano. (Nchtssss, mira que no saber finés...... )

Según instrucciones de la H.P. Finlandesa, tenéis que notificar a vuestro broker que no sois residentes fiscales y si llegáis tarde, presentar el modelo 6164 y tal vez el 6167 y adjuntaría los ingresos, las retenciones y un certificado de vuestra Agencia Tributaria de que sois residentes fiscales españoles o deutsch.

"Si usted es una persona sujeta al impuesto limitado en Finlandia y recibe ingresos por dividendos, regalías o intereses de Finlandia, el pagador recauda impuestos sobre los ingresos. La retención en origen suele ser del 30%. Sin embargo, según el acuerdo fiscal entre Finlandia y su país de residencia, la tasa impositiva puede ser más baja o los ingresos pueden estar exentos de impuestos por completo. Por lo general, no es necesario pagar ningún impuesto sobre los ingresos por intereses en Finlandia.

Si ha recibido ingresos por dividendos y se le han aplicado demasiadas retenciones en origen, póngase en contacto con el pagador del dividendo o con la empresa gestora de cuentas autorizada por el pagador en Finlandia, es decir, el banco que se encargó del pago de los dividendos distribuidos por la empresa finlandesa. Sólo el pagador del dividendo puede ajustar la tributación ya durante el año de pago.

Si el pagador de dividendos corrige la retención en origen durante el año de pago, la Administración Tributaria ya no reembolsará la retención en origen recaudada en la misma cuota de dividendo. Si el pagador no ha ajustado la retención en origen en el año del pago, puede reclamar la retención en origen sobrecargada con el formulario 6164 . Si se ha aplicado una retención excesiva en más de una cuota de dividendos, complete el formulario 6167 adicional. Puede completar más formularios si es necesario.

Solicite siempre una devolución de retención de impuestos a la Administración Tributaria solo después del año de pago. Si solicita un reembolso de retención de impuestos ya durante el año de pago, su solicitud no se procesará en su totalidad hasta después del año de pago. Durante el año de pago, la Administración Tributaria le enviará un aviso al respecto.

Podrá solicitar la devolución de las retenciones recaudadas en exceso durante los tres años naturales siguientes al año de pago.

(...)

Si el importe de la retención en origen recaudada en exceso es inferior a 10 euros anuales, no se devolverá. El euro se utiliza como moneda en las decisiones de devolución.

No es necesario adjuntar a la solicitud justificantes del pago de ingresos y del cobro de retenciones en origen. Guarde los recibos con usted. Si es necesario, la administración tributaria puede solicitar ver todos los documentos. Recuerde siempre firmar el formulario.

Envíe la solicitud a la dirección
Verohallinto
PO Box 560
FI-00052 VERO
FINLANDIA"

Hay más detalles e instrucciones en los links para quien quiera probar y contactar con la hacienda finesa.

Para los españoles, con la firma digital, tenéis acceso a emitir on line el certificado de la AEAT para adjuntar, general y hasta específico para cada país del que queréis notificar de que sois residentes fiscales españoles en este link:


Y cogéis la opción "General" si sois personas físicas y "Específico......." si es para personas jurídicas.

Ver archivo adjunto 1906598

SOBRE MACRO Y EL MARKET TIMING

Ah...el market timing.

Ahora que es Domingo trataré de explicarlo como lo hago en el privado.

1. Los chicos de la FED (el BCE USAno) llevan ya muchas semanas tiempo avisando de que iban a bajar los tipos de interés, y casi seguro que ésto ocurrirá en este mes de Septiembre 2024.

2. Cada vez que la FED baja los tipos de interés, lo siguiente es una recesión:

1957: Bajada de tipos de interés -> Recesión
1960: Bajada de tipos de interés -> Recesión
1969: Bajada de tipos de interés -> Recesión
1974: Bajada de tipos de interés -> Recesión
...etc. Hay solo dos excepciones pero no es tema para éste hilo.

3. ¿Es cierto que, cuando bajan los tipos de interes, quiere decir que vamos a tener una recesión? SI Y NO.

Quien me haya seguido en mis actuaciones en el hilo de vivienda (soy inversor en viviendas también) sabrá que anuncio mis intenciones con AÑOS de antelación, y de hecho a veces mis "predicciones" solo se cumplen meses o años mas tarde. Mi acierto mas cercado en los últimos años ha sido el del 2020, cuando puse el stop-loss a mi cartera del 2015 a finales del 2019, y la bolsa saltó por los aires en Marzo del 2020.

En otras palabras: No sabemos que estamos en recesión hasta que estamos dentro de la recesión, así que no puedes anticipar ésta con exactitud. Palabra clave: EXACTITUD.

Lo que ocurre es que cuando entramos en recesión el FED/BCE inyecta dinero para salir de ella, pero tarda tiempo en llegar a todos sitios...¿cuanto tiempo?

4. ¿Cuánto dura una recesión?
Las recesiones suelen durar un año (aunque las ha habido muy cortas, como ésta del el bichito que solo duró un par de meses.

5. Segundo indicador: Bonos a 10 años menos bonos a 2 años = NEGATIVO
Si pillas una tabla con los bonos a 10 años y los bonos a dos, si el resultado es negativo, es que EN GENERAL (no siempre) comemos recesión


(Una excepción la puedes ver, por ejemplo, en la franja del 2005)

6. ¿Significa ésto que podemos hacer un market timing? NOOOO. AL MENOS NO EN ESE CONTEXTO

De entrada y mirando el gráfico que acabo de poner ¿qué estabas haciendo en 1980? Yo me comía los mocos. También es posible que te comas una de esas excepciones. También puede ser que esta recesión sea de las largas.

En otras palabras: NO PUEDES HACER TIMING AL MERCADO.

COMO HACER TIMING "DER GÜENO"

Pero, ¿sabes lo que si puedes hacer? Buscar empresas buenas en malos momentos. Eso si, como dice mi Señor Dios Padre Peter Lynch: Mas que cerebro, lo que necesitas es estómago.

Me repito, lo sé, pero es que es así de sencillo:
- Año 2020: Airbus: Pasa de 140 euros a 50. Boeing: Pasa de 300 a 100 ¿Cuántas empresas fabrican aviones grandes? Dos: Airbus y Boeing. Osea: Moat. Pues compro las dos: La primera la tengo hoy a +125% y dividendos. La segunda, a +34% y aún sin dividendos. En ámbas voy sobradísimo.

- Año 2022: Vuelan el Nordstream. Rusos o americanos, me da igual: El gas ruso es IMPRESCINDIBLE. Osea, MOAT: Si el gas no se puede transportar por tubería, ¿qué otras opciones hay para transportarlo? Pues gas licuado. ¿Qué empresa de gas licuando tiene buenos números y esta mas o menos bien de precio en 2022? Gaztransport Technigaz. A dia de hoy la tengo a +104% y dividendos.

OJO: No seamos iluso y nos pongamos a comprar empresas de gas licuado ahora mismo porque "es un bien necesario". NO. Así no funcionan las cosas:

- REITS: ¿Cuantas REITS hay en cada pais? Excepto en EEUU, pocas. Así que vamos a buscar buenas REITs en cada pais. Tenemos Vonovia y Jamones REIT en Alemania, Tenemos Vici en EEUU (no me gustan las REITs de comerciales o cosas raras porque no sé leer sus fundamentales), tenemos Gecina en Francia.

- Tecnológicas: ¿Qué empresas tecnológicas clásicas estan conglomeradas? Tenemos IBM, Cisco, Lenovo, HP...pues se miran y se busca puntos de entrada basados en fundamentales.

- ¿Que empresas médicas son buenas pero estan en malos momentos? Yo pillé Abbvie (+108%), GSK (+96%),

Y así con todo.

SOBRE EL W8BEN (RETENCIONES E IMPOSICIONES)

Una pregunta que suele aparecer bastante:

"una duda, tengo unas cuantas acciones de alphabet y me van a dar dividendos (no las compré por el dividendo, pero bueno ya que sueltan algo, aunque sean unos míseros 20 centavos por acción, pues bienvenidos sean), rellené el formulario W-8BEN cuando me di de alta en el broker hace ya casi un año pero hasta ahora no había comprado acciones que dieran dividendos, por lo que mi duda es si me van a ingresar los 20 centavos íntegros o si me van a ingresar los 20 centavos- retención española- retención usa y al haber rellenado el formulario, la retención de usa me la desgravaré en la declaración de la renta?"

Con una genial respuesta por parte del compañero @herodes2:
Si has rellenado el W8BEN y tu broker lo aplica bien te retendrá un 15% la hacienda USA; si el broker es extranjero no hay más retención, si el broker es español te retendrá a parte de lo anterior el 19% de hacienda española; luego a la hora de hacer declaración renta cuadrarás con el fisco.

¡Muchas gracias @herodes2!

OPCIONES. QUE SON Y POR QUÉ "NO ME GUSTAN" (CON MI GORRITO DE INVERSOR DIVIDENDERO)

En primer lugar, me gustaría repetir que este es el hilo del inversor por dividendos. Dentro de la inversión por diviendos, intento en éste hilo minimizar riesgos a cambio de quizás ganar menos dinero. Si buscas INVERTIR, no tradear ni hacer un TO THE MOON ni ganar loterías, tienes paciencia y te gustan las cosas seguras, entonces estas en el sitio adecuado.

Tampoco es que no me guste el riesgo. De hecho, mi cartera en mi hilo privado tiene empresas no dividenderas, empresas puramente para especular, y pronto añadiré mi propio grupo de opciones. A raiz de una sana discusión con algunos lectores he decidido crear este apartado para explicar lo que son, y por qué prefiero no hablar de ellas en este hilo.

¿Qué son las opciones?

Una opción es un tipo de contrato (security) por el cual tu obtienes el derecho, pero no la obligación a comprar/vender un paquete de acciones (generalmente 100) a un precio determinado en el futuro (strike price). La comisión que el broker se lleva por crear ese contrato para tí se llama premium.

El primer riesgo es el tiempo. Ese contrato tiene una duración determinada tras la cual, si no deseas ejecutar tu derecho, el contrato expira ("expiration date"). El contrato también tiene un coste, que suele ser una fracción de lo que te costaría comprar una de esas acciones.

NOTA: Las reglas de ejecución de acciones varían en función al mercado. En EEUU puedes ejecutarlas cuando quieras, pero en Europa solo puedes ejecutarlas el día de su expiración.

Tipos de opciones

- CALL: El derecho a comprar acciones.
- PUT: El derecho a vender acciones.

Usos de opciones

- Especulativo: Si crees que una acción va a subir, compras calls. Si crees que va a bajar, compras puts.
- Generativo: Si por ejemplo tienes acciones y quieres venderlas a un determinado precio, puedes cobrar el "premium" mientras esperas a que ésto ocurra. Si tenias pensado venderlas de todas formas, y estas contento con venderlas a ese precio, ya estas ganando aún mas dinero.
- Expansivo/Minimizador: Si sabes que quieres comprar una empresa a un precio, por una fracción de lo que costaría comprar esa empresa tienes el derecho a comprarla. Si sube mucho mas de lo que pensabas, ganarás muchísimo mas. Ésto lo vas a ver mas claro con algún ejemplo.

Ejemplos

1. Imagina una empresa A que hoy vale 100 euros. Compras una option call con un strike price a 120 euros, con una duración de un año. El premium es 1 euro, así que pagas 100 euros (paquete de 100 acciones) por el derecho a comprar empresa A a 120 euros.

En un año empresa A sube a 200 euros. Tu ejecutas tu contrato, y compras 100 acciones por 120 euros, las cuales luego las vendes, ganando 80 euros por accion. En otras palabras, tu inversión de 100 euros (premium) + 12000 euros (acciones) resultan en un beneficio de 7900 euros (20k, lo que cuestan las acciones, menos 12100, que es lo que te cuesta comprarlas mas el premium de tu contrato).

En éste ejemplo, como has ganado dinero, estas "in the money".

2. Imagina el ejemplo anterior, pero desgraciadamente en un año la empresa solo ha llegado a 110 euros. Lógicamente no te interesa comprar a 120 euros, que es tu derecho, así que dejas que el contrato expire. Has perdido 100 euros y estas "out of the money".

POR QUE NO RECOMIENDO OPCIONES (EN MI HILO DEL INVERSOR POR DIVIDENDOS)

Sencillo: Su naturaleza es especulativa y su tiempo, limitado. Una cosa es que yo sepa, como sabe todo el mundo, que el mercado es cíclico, y si miras datos macro verás que la siguiente crisis viene dentro de pocos años, pero yo no tengo que poner un céntimo y solo "ejecuto" mi plan cuando el evento ha ocurrido.

Cuando compras opciones tienes que poner dinero encima de la mesa por anticipado creyendo que un evento se va a cumplir si o si. De hecho, estas apostando sobre el precio de una acción y no sobre si una empresa es buena o no.

El hilo del inversor por dividendos es para invertir, osea, para que seas DUEÑO de empresas. No es para que te preocupes si el precio de una acción sube o baja. Todo lo que te "debería" preocupar es si la empresa lo hace bien, y si eventualmente va a compartir sus beneficios contigo en forma de dividendos.

No digo que sea o no sea algo bueno. Simplemente digo que éste hilo no es su lugar.

Opciones binarias

La diferencia entre las opciones normales y las binarias es cobras (o pierdes) una cantidad fija si estas "in the money" o "out of the money". No estan reguladas, así que no recomiendo que las useis.

LO DEL CASHFLOW Y LA DEUDA

Habreis visto que uno de mis comentarios básicos a propuestas de dividenderas suele ser "¿y qué tal van de cash from operations? ¿Y cómo van de deuda a cortos?". A petición de un usuario daré algunos conceptos básicos.

Net income vs. Operating Cashflow

Net income: En el income statement puedes encontrarte con el Net Income. En una empresa te entra el dinero en bruto (Earnings). De ahí se pagan impuestos y otros gastos, y al final te quedas con el net income, osea, el "neto" que te ha entrado.

Al bruto le llamamos "top line", y al net income le llamamos "bottom line".

Operating cash flow (OCF): Es el dinero generado de las operaciones normales de la empresa. Se monta así:
1. Pillas el Net Income.
2. Le añades los gastos que no son líquidos, osea, depreciación, pagos en stock a empleados ("stock comp"), beneficios o pérdidas que aún no se han materializado, impuestos aún no materializados ("deferred taxes").
3. Le restas el incremento neto en net working capital (si sube el inventario, baja el dinero y al reves, además de "accounts receivable" y "accounts payable").

(Todo esto es a modo didáctivo, no tienes que aprenderlo. Solo necesitas mirar al "operating cashflow").

La diferencia entre net income y cash from operations viene a ser reglas contables. Daría para hilo propio y no os ayudaría, así que podeis usar uno u otro.

Lo que yo hago: Miro el net income histórico, pero me interesa mas el cash from operations. Para el resto de mi explicación usaré solo cash from operations.

La deuda

En el balance sheet puedes ver dos tipos de deuda: Deuda a corto y deuda a largo. Como ejemplo vamos a tomar la deuda de Microsoft (no la llevo en cartera dividendera): Microsoft Balance Sheet 2009-2024 | MSFT | MacroTrends

Microsoft nos cuenta que tiene:
- $125km (mil millones) en deuda a corto.
- $118km en deuda a largo.

La diferencia entre la deuda a corto y a largo es que la primera (a corto) debe ser pagada antes de 12 meses. Pero eso no es lo importante. Aqui debes de considerar el interés de esa deuda.

En éstos momentos los tipos de interés han bajado, pero pronto volverán a subir. Lo que esta claro es que los intereses de ahora son mucho peores que hace unos años cuando estaban cercanos al 0%. Esto quiere decir que, en éstos momentos, es "bueno" tener deuda a largo plazo (por la que pagas menos intereses) que deuda a corto plazo.

En cualquier caso, una empresa que pueda mantener a raya su deuda a corto podrá pagar su deuda a largo "casi" cuando quiera (siempre puede pagar la parte de interés de esa deuda y mantenerla en el tiempo).

Relación deuda a corto y cashflow

La deuda se paga con cashflow, así que mientras que una empresa pueda pagar su deuda a corto, podrá sobrevivir. Si encima le sobra para quitarse deuda a largo, pues mucho mejor.

Sigamos con el ejemplo de Microsoft: Microsoft Cash Flow Statement 2009-2024 | MSFT | MacroTrends

Aqui Microsoft nos dice que ha generado $118km en cash from operations. Casi casi le da para pagar su deuda a corto. Como tenemos $268km en shareholders equity (mira el balance sheet), pues su deuda de $125km es muy cómoda de pagar. De hecho, en realidad podrían quitarse el 100% de su deuda, pero dudo que les interese por los motivos ya explicados (% de interés mas atractivo en la deuda a largo).

¿Qué pasa cuando una empresa no tiene suficiente cashflow para pagar su deuda a corto?

Respuesta: Lo mismo que te pasaría a ti si debes mas dinero del que te entra por tu sueldo:
- Tendrás que vender algo.
- Tendrás que pedir prestado.
- Tendrás que ver si puedes renegociar la deuda.

Dependiendo del tipo de empresa, market cap, etc...ésto será mas fácil o mas difícil. En empresas de infraestructuras o con gran participación de los gobiernos es "normal" tener mucha deuda y no caer. En otras empresas (privadas, tecnológicas) esto puede destruir la empresa entera.

En cualquier caso, recomiendo siempre mirar estos datos para empezar a decidir si quieres o no invertir en una empresa.

CUIDADO CON LAS PREVISIONES Y LAS SEGURIDADES (MERCADO USANO)

Hoy, 07.11.2024, ha sido un gran dia para el inversor por dividendos. Bueno, al menos para mi cartera bananavieja.

El compañero @elzuloqnuncabajaba me preguntaba sobre las elecciones y el bitcoin:

"¿Crees que estas subidas será una montaña de pillados o vamos hacia un modelo Fiat/ Bitcoin compartido y con elllo un despegue de ese valor?"

Esto me llevó a pensar sobre el tema de las seguridades y "si pasa ésto hacemos aquello" cuando inviertes.

Resulta que ha vuelto a ganar Trump, y me he acordado de la última vez que ganó, allá por el año 2016. Recuerdo que mi cartera 2015-2019 apenas había empezado. Acababa de comprar la parcela de mi casa. Y Trump se enfrentaba por primera vez a Hillary Clinton.

Las encuentas daban la victoria a Hillary, pero si venía un meteorito y ganaba Trump, el mercado de valores se iría a la miércoles. Pues bien, no solo NO ocurrió eso, sino que el mismo SP500 subió alrededor de un 30% en el año y pico siguiente.

El problema del mercado de valores es que, en la capa mas cercana a nosotros, esta dominado por traders, y ellos pueden mover la aguja del sentido común y la lógica.

Ahora ha vuelto a ganar Trump, y si bien se suponía que las empresas chinas iban a tener problemas, resulta que Alibaba, junto con otras, han subido.

No puedes hacer timing al mercado. Pero si puedes surfearlo y "dejarte llevar" (estando preparado) por él.

Llevo en cartera la bananavieja RWE (Utilities Alemana) desde el 2021. Buenos dividendos, pero no se mueve...hasta ayer. Ayer, en medio de la locura presidencial, unida a problemas políticos alemanes, durante muchos minutos RWE se cayó bajo el auspicio de Elliot, que quería hacerse con un buen paquete y controlarla. Previsor que es uno, tenía un par de órdenes de compra que entraron raudas y veloces. En un par de horas, el valor había vuelto mas o menos a su punto de partida, pero yo ya tenía mis RWEs ampliadas.

No, no sabía que Elliot tenía intención de meterse en RWE, pero si tenía órdenes de compra a precios interesantes que me entraron.

Hablando del 2021, en ese año los chicos de la FED dijeron que la inflación sería "transitoria". ¿Sabeis lo que pasó desde ése año y hasta hace un par de meses? La FED montó el programa de aumento de la tasa de interés (del dólar) mas rápido de la historia.

Al año siguiente (2022), "se decía" que, como habían subido tanto los intereses, tendríamos recesión...pero no, resulta que, capitaneadas por las tecnológicas (Tesla, Amazon, Nvidia, Google, etc...) el SP500 pegó un subidón que sigue incluso a dia de hoy (Tesla, por ejemplo, ha subido mas de un 4% solo hoy).

No sabes lo que va a pasar. Nadie sabe lo que va a pasar. Pero puedes prepararte para lo que pudiera pasar.

Volvemos a RWE. No la había revisitado desde el 2021. Tenía una posición pequeña, pero es una buena dividendera. He necesitado 3 años para poder aumentarla, y aun así la oportunidad solo fue presentada durante unos minutos. Afortunadamente tenía órdenes de compra.

La que me perdí hoy POR iluso ha sido la Sparebank 1 (banca nórdica). La tenía en lista desde hacía años pero no le calculé un punto de entrada. Esta mañana de repente cayó ¿un 27%? para volver a subir en segundos. De haber tenido la orden de compra puesta, ése es el dinero que habría ganado en una empresa que llevo tiempo siguiendo. Oportunidad perdida.

...y ahora volvemos al compañero @elzuloqnuncabajaba. Y le respondo: Yo no teno crypto porque, a dia de hoy, crypto se usa de forma especulativa y yo soy un inversor de empresas que crean cosas. Ni sé, ni puedo predecir, ni tan siquiera me interesa un modelo fiat/bitcoin. Pero tampoco lo sabe nadie mas. Lo único que puedo decirte es que, lo que a mi siempre me funciona, es:
1. Preparar puntos de entrada en valores que tengo bien estudiados (empresas buenas en potenciales tiempos malos).
2. Cuando quieran que se den las condiciones, compro.

Y si, puede ocurrir que eso nunca ocurra. Puede que ahora tengamos un modelo Fiat/Crypto, o no...perderé esa oportunidad, pero afortunadamente el mismo SP500 tiene, literalmente, mas de 500 empresas en las que puedo entrar, y encima hasta las puedo calcular.

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