¿Habría triunfado el socialismo en Cuba sin el bloqueo comercial?

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Meteorito→Tierra→Boom!→OK

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28 Jun 2016
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Entendamos triunfar como garantizar los derechos de su constitución sobre sus habitantes.

Abro varias líneas de pensamiento con diferentes preguntas, responded las que prefiráis, como si queréis responder todas.

¿Sería hoy un país próspero sin el bloqueo comercial sufrido durante toda su historia socialista?

¿Sin la ocupación de EEUU de parte de sus tierras?

¿Fuera de la complicada posición geoestratégica en la que se encuentra?

¿Si EEUU colapsara o fuese derrotado y la URSS fuese la potencia hegemónica mundial?
 
En Cuba no ha triunfado el "socialismo" sino la negritud, la santería y el materialismo más ramplón. Allí manda el ejército, lo mismo que en Venezuela. Es una oligarquía militar.

Es una de tantas dictaduras bananeras corruptas, pero se pinta de rojo para mostrarse más atractiva a los papanatas de la progresía europea y americana y que así estos les sigan soltando billetes.
 
Sin bloqueo comercial, ni oleada turística fallida de Bahía de Cochinos, ni posterior crisis de los misiles, imposible. Habrían sido invadidos por EEUU.
 
Meteorito→Tierra→Boom!→OK dijo:
Entendamos triunfar como garantizar los derechos de su constitución sobre sus habitantes.

Abro varias líneas de pensamiento con diferentes preguntas, responded las que prefiráis, como si queréis responder todas.

¿Sería hoy un país próspero sin el bloqueo comercial sufrido durante toda su historia socialista?

¿Sin la ocupación de EEUU de parte de sus tierras?

¿Fuera de la complicada posición geoestratégica en la que se encuentra?

¿Si EEUU colapsara o fuese derrotado y la URSS fuese la potencia hegemónica mundial?
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Aún sufriendo el bloqueo, que es una salvajada, Cuba tiene los estándares de vida más altos de latinoamérica en multitud de asuntos.

Su futuro es regresar a lo que fue: una casa de pilinguis al servicio de los americanos, como cuando Batista.

La Revolución, como el comunismo soviético, eran un intento de hacer al ser humano mejor de lo que es. Una especie de Hurra idealista que se enfrentaba a la, probablemente, civilización más agresiva, despiadada y manipuladora de la historia. Dignos herederos de sus predecesores, los británicos.

Todo eso se acabó. A las clases medias occidentales europeas se les permitió prosperar, tener Seguridad Social, derechos, etcétera, para equipararlas a los soviéticos. Sobre todo había que ganar una guerra de propaganda, demostrar quién era mejor.

25 años después de la caída de la URSS, los derechos y los estándares de vida de las clases medias occidentales van en picado, y así van a seguir; de nuevo esclavos del Gran Capital. Con la economía mundial pivotando hacia Asia, las crisis migratorias, Europa instalada en la trabajo manual mental buenista y la glaciación demográfica autóctona mientras subsaharianos y magrebíes se reproducen como conejos, el futuro es todo lo neցro que puedan imaginarse.
 
Meteorito→Tierra→Boom!→OK dijo:
Entendamos triunfar como garantizar los derechos de su constitución sobre sus habitantes.

Abro varias líneas de pensamiento con diferentes preguntas, responded las que prefiráis, como si queréis responder todas.

¿Sería hoy un país próspero sin el bloqueo comercial sufrido durante toda su historia socialista?

¿Sin la ocupación de EEUU de parte de sus tierras?

¿Fuera de la complicada posición geoestratégica en la que se encuentra?

¿Si EEUU colapsara o fuese derrotado y la URSS fuese la potencia hegemónica mundial?
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Con el chalado del Che que quería convertir a Cuba en una potencia de industria pesada sin acero, sin carbón y con los riachuelos que hay por ahí dudo mucho que hubieran hecho nada.Cuba con el bloqueo seguia recibiendo dinero de la URSS y después de Brasil y Venezuela que es lo que realmente impidió que el país no colapsara

---------- Post added 03-may-2017 at 19:20 ----------
Rain dog dijo:
Aún sufriendo el bloqueo, que es una salvajada, Cuba tiene los estándares de vida más altos de latinoamérica en multitud de asuntos.

Su futuro es regresar a lo que fue: una casa de pilinguis al servicio de los americanos, como cuando Batista.

La Revolución, como el comunismo soviético, eran un intento de hacer al ser humano mejor de lo que es. Una especie de Hurra idealista que se enfrentaba a la, probablemente, civilización más agresiva, despiadada y manipuladora de la historia. Dignos herederos de sus predecesores, los británicos.

Todo eso se acabó. A las clases medias occidentales europeas se les permitió prosperar, tener Seguridad Social, derechos, etcétera, para equipararlas a los soviéticos. Sobre todo había que ganar una guerra de propaganda, demostrar quién era mejor.

25 años después de la caída de la URSS, los derechos y los estándares de vida de las clases medias occidentales van en picado, y así van a seguir; de nuevo esclavos del Gran Capital. Con la economía mundial pivotando hacia Asia, las crisis migratorias, Europa instalada en la trabajo manual mental buenista y la glaciación demográfica autóctona mientras subsaharianos y magrebíes se reproducen como conejos, el futuro es todo lo neցro que puedan imaginarse.
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Cuba siempre ha sido de los paises más prosperos de la región.Que los cuatro panfletos que te ha pasado el perroflauta del Pintu y la poetiapansexual de la Yoli no lo cuenten no hace que esto no sea verdad.Cuba tenía un PIB per capita parejo al Austriaco en los años 50 y duplicaba al español.También tenía el mayor número de radios y televisiones per capita de la región,la menor desnutrición del continente y una de las mejores sanidades del planeta.Ahora los cubanos tienen que lanzarse al mar con una barquito inchable y con suerte llegar a Florida.La caida de los estandares de vida en el oeste es debido a que se ha abandonado el protecionismo hacia los países más pobres que fue la gran idea del me gusta la fruta de Nixon para destruir la Unión Soviética
 
Creo que lo más probable es que hubiera sido una posible potencia caribeña semiautarquica y hubiera caído conjuntamente con la caída de URSS, cual Rumanía de "chauchescu" o algo por el estilo al no poder soportar la pérdida del respaldo soviético de forma tan rápida.

Lo único que la ha sustentado ha sido el propio bloqueo americano para que el régimen lo haya aprovechado para crecerse ante la adversidad; aislarse, consolidarse y demostrar su resistencia a lo largo de los años. Lo más probable también es que tenga algún misil nuclear cortesía de Kruschev, si no ya estaría más que invadida la isla.
 
Que pesados sois los propagandistas del castrismo con el cuento del bloqueo. Creía que a estas alturas nadie se tragaba ya esa patraña. De entrada deberíais aprender lo que significa la palabra bloqueo, que está visto que o no sabéis lo que significa o hacéis como si no lo supieráis.

Un bloqueo es el acto por el que las fuerzas navales de un país obstruyen las comunicaciones marítimas de otro.

Los únicos bloqueos useños a la isla de Cuba se produjeron durante la guerra de 1898 y durante la Crisis de los Misiles de 1962.
 
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Pues seguro que les iría mucho mejor. Los países que no son aliados de USA quedan muy lejos de Cuba, exceptuando a Venezuela.
 
Cuba no ha tenido nunca ningún "bloqueo comercial", es un embargo comercial a cargo de los USA pero que no les impide comerciar con otros países, yo he visto el puerto de La Habana y había barcos mercantes de Canadá, Méjico, Rusia o Sudáfrica.

Incluso el embargo usano creo que se lo saltaban a través de empresas puente en Canadá y Méjico que compraban bienes o productos en USA y los exportaban a Cuba.

En Cuba ya triunfó el castrismo, Castro consiguió su objetivo de perpetuarse en el poder(que era lo que buscaba) gracias a que Kennedy dejó sin apoyo aéreo a la brigada 2406 en Bahía Cochinos y después de esto pensó (acertadamente) que si tenía en contra a los yankees tendría que buscar el apoyo en la URSS y hacerse comunista para mantener el ojo ciego en la poltrona.....y si hubiera tenido que buscar el apoyo de Hitler se hubiera convertido en nancy sin dudarlo.
 
Bueno, supongo que el bloqueo incluirá también en la practica que las multinacionales anglosajonas no inviertan en Cuba.
 
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El grande dijo:
Cuba siempre ha sido de los paises más prosperos de la región.Que los cuatro panfletos que te ha pasado el perroflauta del Pintu y la poetiapansexual de la Yoli no lo cuenten no hace que esto no sea verdad.Cuba tenía un PIB per capita parejo al Austriaco en los años 50 y duplicaba al español.También tenía el mayor número de radios y televisiones per capita de la región,la menor desnutrición del continente y una de las mejores sanidades del planeta.Ahora los cubanos tienen que lanzarse al mar con una barquito inchable y con suerte llegar a Florida.La caida de los estandares de vida en el oeste es debido a que se ha abandonado el protecionismo hacia los países más pobres que fue la gran idea del me gusta la fruta de Nixon para destruir la Unión Soviética
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La verdad, es la primera vez que escucho decir que la Cuba de Batista era otra cosa que un nido de corrupción, y otra república bananera más latinoamericana. Pero oiga, igual tiene usted razón. Y se lo digo en serio. Le diría que me voy a consultar documentación a ver si tiene razón y me saca de mi error, pero va a ser que no.

Total, a quién huevones le importa, si su futuro está ya marcado. Veremos si Cuba, en los próximos 20 años, se convierte en ese vergel próspero que fue bajo la dirección de las barras y estrellas. Lo dudo bastante, teniendo en cuenta que las élites americanas dieron por amortizado su propio país hace, al menos, una década.

Lawrence Jemison dijo:
Cuba no ha tenido nunca ningún "bloqueo comercial", es un embargo comercial a cargo de los USA pero que no les impide comerciar con otros países, yo he visto el puerto de La Habana y había barcos mercantes de Canadá, Méjico, Rusia o Sudáfrica.

Incluso el embargo usano creo que se lo saltaban a través de empresas puente en Canadá y Méjico que compraban bienes o productos en USA y los exportaban a Cuba.

En Cuba ya triunfó el castrismo, Castro consiguió su objetivo de perpetuarse en el poder(que era lo que buscaba) gracias a que Kennedy dejó sin apoyo aéreo a la brigada 2406 en Bahía Cochinos y después de esto pensó (acertadamente) que si tenía en contra a los yankees tendría que buscar el apoyo en la URSS y hacerse comunista para mantener el ojo ciego en la poltrona.....y si hubiera tenido que buscar el apoyo de Hitler se hubiera convertido en nancy sin dudarlo.
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Me parece que debería revisar eso del bloqueo, porque realmente le ha hecho un daño monstruoso a la economía cubana. Otra vez, nos podríamos poner a buscar fuentes y discutir el tema. Pero acabaríamos donde estamos ahora.

De nuevo, insisto en el tema: de aquí a 20 años de la Cuba comunista no quedará ni el recuerdo. Dudo que hagan un paso ordenado al capitalismo, estilo chino, aunque de momento lo hacen bastante bien. Más antes que después se acabarán arrojando al dólar con muchas ganas, y se convertirán, con mucha suerte, en otra República Dominicana.

Qué suerte que colapsaron los soviéticos, amigos. Qué bien está el mundo bajo la dirección neoliberal. jorobar, no hay más que verlo, 25 años ya. Como avanzan las clases medias. Cómo progresamos. Qué paz en el mundo. Qué armonía. Qué quietud.
 
Rain dog dijo:
Me parece que debería revisar eso del bloqueo, porque realmente le ha hecho un daño monstruoso a la economía cubana. Otra vez, nos podríamos poner a buscar fuentes y discutir el tema. Pero acabaríamos donde estamos ahora.

De nuevo, insisto en el tema: de aquí a 20 años de la Cuba comunista no quedará ni el recuerdo. Dudo que hagan un paso ordenado al capitalismo, estilo chino, aunque de momento lo hacen bastante bien. Más antes que después se acabarán arrojando al dólar con muchas ganas, y se convertirán, con mucha suerte, en otra República Dominicana.

Qué suerte que colapsaron los soviéticos, amigos. Qué bien está el mundo bajo la dirección neoliberal. jorobar, no hay más que verlo, 25 años ya. Como avanzan las clases medias. Cómo progresamos. Qué paz en el mundo. Qué armonía. Qué quietud.
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¿Qué huevones tengo que revisar?, en Cuba, repito, ha habido un EMBARGO COMERCIAL SOLO DE LOS USA. Bloqueo sólo tuvieron mientras duró la crisis de los misiles en el 62.

Tal y como escribe presumo que ustec no conoce Cuba y entonces desconocerá que allí hay tiendas en las que hay de todo ( incluidos productos made in USA , Coca-Cola por ejemplo) y donde la nomenklatura puede comprar en dólares. Si eso del "bloqueo" que repiten los progres de aquí como loros, fuera cierto no habría productos extranjeros en la isla, pero resulta que los hay....(pero sólo los puede comprar una minoría).

Y usté puede hablar del neoliberalismo, el globalismo , los financieros judíos o que sólo cuenta la "competitividad" y no la vida de las personas... y a lo mejor tendrá razón y todo, pero criticar esto no convierte automáticamente al régimen cubano en el Paraíso Terrenal o Jauja. En Cuba hay un sistema en el que la gente no tiene incentivos para producir y no lo hace, la producción se la queda el estado y la nomenklatura especula con ella, la venden fuera y se quedan ellos con las ganancias y eso aumenta aún mas la escasez (hay corrupción, ¿o pensaba que no?,¿ acaso era tan ingenuo? :roto2: ).

¿Porqué hay que elegir entre una cosa roja con la hoz y el martillo y otra cosa con el símbolo del dólar y la bandera de la UE?. Que el globalismo sea una cosa no hace al castrismo mejor, no se autoengañe hamijo.
 
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Rain dog dijo:
La verdad, es la primera vez que escucho decir que la Cuba de Batista era otra cosa que un nido de corrupción, y otra república bananera más latinoamericana. Pero oiga, igual tiene usted razón. Y se lo digo en serio. Le diría que me voy a consultar documentación a ver si tiene razón y me saca de mi error, pero va a ser que no.

Total, a quién huevones le importa, si su futuro está ya marcado. Veremos si Cuba, en los próximos 20 años, se convierte en ese vergel próspero que fue bajo la dirección de las barras y estrellas. Lo dudo bastante, teniendo en cuenta que las élites americanas dieron por amortizado su propio país hace, al menos, una década.



Me parece que debería revisar eso del bloqueo, porque realmente le ha hecho un daño monstruoso a la economía cubana. Otra vez, nos podríamos poner a buscar fuentes y discutir el tema. Pero acabaríamos donde estamos ahora.

De nuevo, insisto en el tema: de aquí a 20 años de la Cuba comunista no quedará ni el recuerdo. Dudo que hagan un paso ordenado al capitalismo, estilo chino, aunque de momento lo hacen bastante bien. Más antes que después se acabarán arrojando al dólar con muchas ganas, y se convertirán, con mucha suerte, en otra República Dominicana.

Qué suerte que colapsaron los soviéticos, amigos. Qué bien está el mundo bajo la dirección neoliberal. jorobar, no hay más que verlo, 25 años ya. Como avanzan las clases medias. Cómo progresamos. Qué paz en el mundo. Qué armonía. Qué quietud.
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Mire en un bloqueo los barcos y aviones de guerra de la potencia bloqueante, detienen inspeccionan y se incautan de buques, aviones y mercancías con destino al país bloqueado. Destruyéndolos si hay resistencia. Y se considera un acto de guerra.

Por no tener no ha tenido ni bloqueo de armas (salvo en la crisis de los misiles) pues el armamento soviético ha llegado sin problemas. Ni tampoco de soldados que han ido a correr sus aventuras (en Angola) sin interferencia de la US Navy.

Si de verdad Cuba tuviera un bloqueo no llegaría nada a Cuba. Empezando por turistas.
 
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