¿Habéis visto el Ibex 35...? Marzo 2012 (y2) +

Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Dax, posible interesante estrategia bajista.
El Dax está actualmente formando techo, un techo consistente del que le cuesta descolgarse pero que lo hará. Después de ver en gráfico semanal como tocó la directriz bajista de medio-largo plazo (mayo de 2011). El MACD parece estar girando en zonas peligrosas (siempre es peligroso los giros o jorobillas decreciente próximas a la línea 0) y vemos que el estocástico ya lleva bastante tiempo en sobrecompra. A ver, en gráfico semanal, el Dax con el tiempo, su estocástico tendrá que visitar la sobreventa, es una cuestión de tiempo, la última vez que entró fue en agosto del 2011 y la economía alemana y la de la eurozona le esperan 1-2 años de bajo o nulo crecimiento, es decir, podría visitar sobreventa un buen intervalo de tiempo como hizo recientemente estos años la sobrecompra. Yo creo que esperarle al toque de la directriz alcista entre 5750-6000 no es mala estrategia de medio plazo.
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por cierto, veo que CABALAS ya no se actualiza
 
Telefónica tiene un objetivo parece bastante claro en la zona de 11,7-11,6, es un objetivo de semanas como mucho entiendo. El problema es que una vez cumplido, entra en una zona de mínimos tal que activaría una segunda gran estructura que lo puede enviar a la zona de 9,8-9,9. Tiene lógica, ya que si mantiene esa zona de 11,7-11,6 y descuenta dividendo, se puede ir a la zona de 10,9-10,8 y de ahí ir dilatando dado los vencimientos de deuda que le esperan a España los próximos meses hasta los 9,8-10 euros. A ver qué pasa: (ahora recuerdo cuando se decía en el foro que a 15 euros telefónica estaba regalada, que quizás sea cierto pero para más largo plazo)
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Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Telefónica tiene un objetivo parece bastante claro en la zona de 11,7-11,6, es un objetivo de semanas como mucho entiendo. El problema es que una vez cumplido, entra en una zona de mínimos tal que activaría una segunda gran estructura que lo puede enviar a la zona de 9,8-9,9. Tiene lógica, ya que si mantiene esa zona de 11,7-11,6 y descuenta dividendo, se puede ir a la zona de 10,9-10,8 y de ahí ir dilatando dado los vencimientos de deuda que le esperan a España los próximos meses hasta los 9,8-10 euros. A ver qué pasa: (ahora recuerdo cuando se decía en el foro que a 15 euros telefónica estaba regalada, que quizás sea cierto pero para más largo plazo)
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Si continua la debacle ejpañola, que tiene toda la pinta, podremos ver a TEF en el entorno de los 8 leuros.
 
:ouch:x10e125128

zappenado. Intereconomía. Hablando de deuda publica y privada. Un tio le pregunta a otro gordito con gafas calvete sobre la responsabilidad de los gobiernos del pp en el incremento de la deuda privada durante la burbuja inmobiliria. El rellenito le responde: "la burbuja inmobiliaria es una leyenda urbana". :8: :8:
 
bertok dijo:
Merece mucho la pena leerse todos los comentarios.

El suelo de este ciclo primario bajista será la mejor ocasión de inversión en varias décadas.

¿Qué acciones españolas compraríais para mantener para siempre?
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Ahora la bolsa está a la mitad del anterior máximo. Es intuitivo pensar que en algún momento del futuro estará bastante más arriba de los actuales 8000 pero eso no es suficiente para invertir YA porque no dice nada sobre el coste oportunidad inherente.

Pero es que hay muchos valores que están respaldados por empresas sólidas que están bastante por debajo de "la mitad" y en ellos es seguro que a unos años vista se estará bastante más arriba .... pero nuevamente no es suficiente para invertir YA porque no dice nada sobre el coste oportunidad inherente.

En todos ellos (valores e índices) se va a invertir con grandes posibilidades de revalorizaciones futuras (al igual que sucede con las carboneras usanas y con algunas solares). En otros sucede lo contrario, ej no parece buen negocio que facebook tenga una valoración de la mitad de Google (y eso que ésta se valora a amplios múltiplos sustentados en su tasa de crecimiento) cuando factura la décima parte. Una de las dos está claramente mal valorada, apuestas ?.

La clave, y dificultad, está en saber si va a haber otro trazo bajista de relevancia en los mercados o no. Eso es lo que representa el coste de oportunidad. Lo que sí está claro es que si el SP llega a 1550 habrá desplegado un ciclo alcista extraordinario desde 2009 (desde 666 hasta 1550 sería casi un 150%) y si después viniera una bajada (que de suceder podría ser relevante simplemente por proporcionalidad), a dónde enviarían al IBEX?. Ese es el coste de oportunidad que aún no somos capaces de discernir.
 
Janus dijo:
Ahora la bolsa está a la mitad del anterior máximo. Es intuitivo pensar que en algún momento del futuro estará bastante más arriba de los actuales 8000 pero eso no es suficiente para invertir YA porque no dice nada sobre el coste oportunidad inherente.

Pero es que hay muchos valores que están respaldados por empresas sólidas que están bastante por debajo de "la mitad" y en ellos es seguro que a unos años vista se estará bastante más arriba .... pero nuevamente no es suficiente para invertir YA porque no dice nada sobre el coste oportunidad inherente.

En todos ellos (valores e índices) se va a invertir con grandes posibilidades de revalorizaciones futuras (al igual que sucede con las carboneras usanas y con algunas solares). En otros sucede lo contrario, ej no parece buen negocio que facebook tenga una valoración de la mitad de Google (y eso que ésta se valora a amplios múltiplos sustentados en su tasa de crecimiento) cuando factura la décima parte. Una de las dos está claramente mal valorada, apuestas ?.

La clave, y dificultad, está en saber si va a haber otro trazo bajista de relevancia en los mercados o no. Eso es lo que representa el coste de oportunidad. Lo que sí está claro es que si el SP llega a 1550 habrá desplegado un ciclo alcista extraordinario desde 2009 (desde 666 hasta 1550 sería casi un 150%) y si después viniera una bajada (que de suceder podría ser relevante simplemente por proporcionalidad), a dónde enviarían al IBEX?. Ese es el coste de oportunidad que aún no somos capaces de discernir.
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El chulibex lleva tiempo mostrando sus cartas. Ponte un gráfico diario e imagina que va a hacer en el próximo tramo de corrección de SP, DAX & Cía :roto2:

La paciencia va a dar sus frutos.

La bolsa lleva un par de años sólo apta para scalping o posiciones a muy corto plazo. El resto del dinero en IPFs al 4% ....

Cuando llegue el momento, habrá que entrar en bolsa a tumba abierta pero para ello todavía queda la quinta bajista DEMOLEDORA que se llevará al Chulibex muy, muy abajo (4500 - 5500).

Es importante tener perspectiva de lo que está ocurriendo.

Suerte a todos y no se precipiten :fiufiu:
 
bertok dijo:
Merece mucho la pena leerse todos los comentarios.

El suelo de este ciclo primario bajista será la mejor ocasión de inversión en varias décadas.

¿Qué acciones españolas compraríais para mantener para siempre?
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Para alguien que vaya a largo plazo y se mantenga al margen de las fluctuaciones del mercado.Mis recomendaciones desde una perspectiva contable son Gas natural,bbva,iberdrola y acerinox en ese orden.Las 3 primeras dudo mucho que vayan a dejar de ganar dinero.Gas natural es eficiente pero puede llegar a serlo mas,su unico lastre es su deuda.Durante estos tres ultimos años se ha dedicado a amortizar unos 2000 mill a la vez que ha ido acumulando dinero en caja , actualmente dispone en bancos de 3000-4000 mill.Bbva tiene un modelo bancario en el extranjero muy eficiente de hecho su cash flow por operaciones es muy elevado supongo que algo tendran que ver los altos intereses en paises emergentes. Ademas es un banco que gestiona bastante bien el riesgo de sus clientes y por tanto el suyo propio.Iberdrola es una energeticas muy diversificada y de todas las que he visto la que mas dinero invierte.Tiene un flujo de operaciones de unos 6000 mill.Pero tambien tiene una deuda de 29000 mill disponiendo en caja de 2000.Todo el dinero invertido seguramente dara sus frutos pero tardaremos tiempo en verlo reflejado en sus cuentas.Acerinox tiene un balance saneado con una deuda asumible teniendo en caja la mitad del dinero.Lo que no se dentro de 10 años el uso que daremos al acero
 
bertok dijo:
El chulibex lleva tiempo mostrando sus cartas. Ponte un gráfico diario e imagina que va a hacer en el próximo tramo de corrección de SP, DAX & Cía :roto2:

La paciencia va a dar sus frutos.

La bolsa lleva un par de años sólo apta para scalping o posiciones a muy corto plazo. El resto del dinero en IPFs al 4% ....

Cuando llegue el momento, habrá que entrar en bolsa a tumba abierta pero para ello todavía queda la quinta bajista DEMOLEDORA que se llevará al Chulibex muy, muy abajo (4500 - 5500).

Es importante tener perspectiva de lo que está ocurriendo.

Suerte a todos y no se precipiten :fiufiu:
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Desde que llevo en el foro ando con los ojos y la mente bien abiertas (pandoro nada que ver...) ante los escenarios que aqui se plantean. Pues pensando en la posibilidad que comenta no se si alegrarme o no.

Bien sabe usted que aquí nos lo pasamos bomba con los guanos profundos, sacamos a veces para pipas (unos mas, algunos menos y otros nada) y tal. Pero un escenario en el que el chuli baje un 30%-40% sería demoledor para los ahorros de muchas familias, ya sea en forma de acciones, fondos de inversión o planes de pensiones. No digo que por dramático que sea no vaya a ocurrir, sino que el empobrecimiento será terrible. Aunque quizá por ahí es donde vayan los tiros, fondos internacionales vendiendo telefónicas, santanderes y demás y que carguen el perecido los spaniards...

Sobre los números que comenta, pues si a tef le quitamos el 30% se queda en un 8,6€ no muy alejado de números que por aquí se han vertido. SAN se iría sobre los 4€....ç

Por lo pronto, los largos ni con un palo, si acaso para 5 días vista y con el retrovisor puesto para que pandoro no me pille por sorpresa.
 
Última edición:
Popular tiene un objetivo técnico a 2,3. Puede que recupere algo el lunes o martes, pero tiene un objetivo técnico bajista importante. Fijaros el MACD que jorobillas decrecientes está haciendo atravesando la línea 0. Además ha activado una segunda estructura bajista después de corregir perfectamente al 38,2%.
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Guybrush_Threepwood dijo:
Desde que llevo en el foro ando con los ojos y la mente bien abiertas (pandoro nada que ver...) ante los escenarios que aqui se plantean. Pues pensando en la posibilidad que comenta no se si alegrarme o no.

Bien sabe usted que aquí nos lo pasamos bomba con los guanos profundos, sacamos a veces para pipas (unos mas, algunos menos y otros nada) y tal. Pero un escenario en el que el chuli baje un 30%-40% sería demoledor para los ahorros de muchas familias, ya sea en forma de acciones, fondos de inversión o planes de pensiones. No digo que por dramático que sea no vaya a ocurrir, sino que el empobrecimiento será terrible. Aunque quizá por ahí es donde vayan los tiros, fondos internacionales vendiendo telefónicas, santanderes y demás y que carguen el perecido los spaniards...

Sobre los números que comenta, pues si a tef le quitamos el 30% se queda en un 8,6€ no muy alejado de números que por aquí se han vertido. SAN se iría sobre los 4€....ç

Por lo pronto, los largos ni con un palo, si acaso para 5 días vista y con el retrovisor puesto para que pandoro no me pille por sorpresa.
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No le extrañe nada ver en en los próximos 2-3 años a TEF en los 8 leuros, a SAN en los 3 leuros, a BBVA en los 3 leuros, ..... IBE en los 2 leuros.

Así son los ciclos y así han sido siempre.

Es cuestión de tener la perspectiva suficiente.

A la manos fuertes les preocupa muy, muy poco lo que les pueda pasar a los ahorros de las familias.

Es supervivencia pura y dura.
 
bertok dijo:
El chulibex lleva tiempo mostrando sus cartas. Ponte un gráfico diario e imagina que va a hacer en el próximo tramo de corrección de SP, DAX & Cía :roto2:

La paciencia va a dar sus frutos.

La bolsa lleva un par de años sólo apta para scalping o posiciones a muy corto plazo. El resto del dinero en IPFs al 4% ....

Cuando llegue el momento, habrá que entrar en bolsa a tumba abierta pero para ello todavía queda la quinta bajista DEMOLEDORA que se llevará al Chulibex muy, muy abajo (4500 - 5500).

Es importante tener perspectiva de lo que está ocurriendo.

Suerte a todos y no se precipiten :fiufiu:
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Por desgracia queda mucha crisis por delante, no se si llegaremos a esos niveles, pero no son nada descartables.

Entré en este mundillo hace no mucho, con un porcentaje de mis ahorros bajos (y menos mal, que en estos momentos estoy en perdidas), con el único objetivo de aprender y aprovechar una oportunidad como la que comentas, los problemas serán saber verla y tener el valor de comprar cuando todo parezca completamente zaino. Es la forma que veo de llegar a tener una mínima pensión (y ya como llegue el MFBH-p ni te cuento).
 
Burbujilimo dijo:
Por desgracia queda mucha crisis por delante, no se si llegaremos a esos niveles, pero no son nada descartables.

Entré en este mundillo hace no mucho, con un porcentaje de mis ahorros bajos (y menos mal, que en estos momentos estoy en perdidas), con el único objetivo de aprender y aprovechar una oportunidad como la que comentas, los problemas serán saber verla y tener el valor de comprar cuando todo parezca completamente zaino. Es la forma que veo de llegar a tener una mínima pensión (y ya como llegue el MFBH-p ni te cuento).
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El ciclo va a ser tan profundo que no hará falta pillarlo abajo 8:
 
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