¿Habéis visto el Ibex 35...? 3T 2011 +

De ahi mi pregunta, alguien desde una habitacion puede competir en un mundo dominado por quienes tienen en sus manos tanto poder y tecnologia, o somos meros testimoniales que mejor hariamos en ir al casino?

A Luis le lei casi todo lo que escrbio, merecia la pena, espero que algun dia se pase por aqui a saludar a los que le estamos pagando la nomina con nuestras perdidas, :XX::XX:
¿Se fue a Londres? al mercado americano no? Espero que cuando usted vuelva a ser mm, se acuerde de sus tiempos de tierna gacela feliz paseando por la pradera

Hay oportunidades a todos los niveles, y la prueba es que hay "aficionados" que viven de esto.

De los valores que me quedaban por comentar, así por encima:

REP:



El gráfico es lo suficientemente elocuente como para teclear comentario alguno.

BBVA:



Tanto el doble suelo como el HCHi le invitan a pensar en niveles cercanos a la resistencia en los 8,8. Figura de cambio de tendencia, como el SAN o el IBEX.

IAG:



Lateral. De momento, no vale la pena entrar.

ITX:



Esta sí tiene vidilla, con un objetivo en los 66,30 para el corto plazo.

IBEX:



Doble suelo, cuña y, podría ser, un sorprendente HCHi. Por el momento el objetivo más probable, como es el caso de los bancos, es cumplir con la proyección del DS.

Como comentaba al cierre del viernes, el IBEX se encuentra frente a su siguiente resistencia, desde la cual podría recortar para desarrollar un pull back que en principio no debería perforar los 10.160.

BANCO SABADELL:



Si se escapa del canal bajista que le tiene preso, puede irse a los 3,25.

Claca dijo:

BANCO SABADELL:

Si se escapa del canal bajista que le tiene preso, puede irse a los 3,25.

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Muchas gracias por su opinión, por el gráfico y por el MP.

Como le comentaba, estoy intentando entender lo que dicen, por eso no verá muchos comentarios míos, no me gusta escribir muchas idioteces...

Saludos.

Benditaliquidez dijo:

Veo que estoy creando escuela.

Quién pillara un i5...

Por cierto, para seguir hablando de frikadas en vez de bolsa, estoy preparando el paso a php+Mysql y me he encontrado con un problema extraño, no me funcionaban las consultas de inserción, no había manera de solucionarlo, pues bien, por si alguien no lo sabe, si el nombre de un campo de una tabla lo pones con acento no te funciona la consulta php.

Ya he probado el s.c.r.i.p.t con el Ibex recogiendo datos cada 3 segundos y funciona bien, detecta si está cerrado, en apertura, el vencimiento...

Pero sigo sin tener ni idea de cómo se podría capturar el streaming sin hacer una petición cada "x" segundos.

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¿Entiendo que estás usando la plataforma web? Por lo que veo de navegadores que se pueden utilizar para la plataforma web, lo más probable es que se esté usando las características ya conocidas de ajax, porque soportan hasta ie6 ::

Si estás obteniendo los datos por ahí, no hay más cáscaras que hacer peticiones de vez en cuando al servidor, supongo que estarán usando las clásicas peticiones de ajax cada n segundos,

Si usas un programa de windows probablemente se estarán usando sockets, en cuyo caso, no sé si en algún sitio vendrá documentado el protocolo de streaming y los datos que se mandan y tal.

La verdad es que en esto tengo curiosidad por saber cómo funcionan, ya que, si bananastre algún día de estos me resuelve las dudas, :fiufiu: quizá me lanzase a intentar absorber los datos directamente implementando mi propio socket.

chinito_deslocalizador dijo:

Usted que ha vivido/vive el mundo del tradeo/inversor/especulador desde los dos puntos de vista, ya sea gacela [que me cuesta creerlo, usted sabe mucho mas que verdaderas gacelas como yo], y como mm, es tanta la diferencia de apreciacion del mercado? Es decir, un mm tiene tanta superioridad respecto a gacelas como usted, y ya no digo a gacelas como yo?

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Puf... como decía una antigua amiga, "eso es como comparar a Dios con los etnianos".

El oficio (pues antiguamente era un casi un arte) de MarketMaker, consiste en crear mercado, como indica su nombre; esto es, los MMs eran las personas encargadas de hacer matching entre la oferta y la demanda, momento en el cual una operación se cerraba y se materializaba el trade.

Hablo en pasado porque hoy en día la función de los MMs la hacen íntegramente computadoras, pero antes, hace [bastantes] años, eran personas de carne y hueso las que, literalmente, creaban el mercado.

Bien sean personas, bien computadoras, puede Ud. imaginarse que el MM es algo así como el Master en una partida de rol: todo lo ve, todo lo sabe (antes que cualquiera de las otras partes) y tiene un poder [casi] ilimitado.

Tenga en cuenta que un MM tiene acceso completo al libro de órdenes, sin restricciones (de hecho, parte de su trabajo es mantener y crear dicho libro), y por ello puede (y necesita) "ver" las órdenes antes de que se retransmitan a los participantes.
En ocasiones las retienen sólo unas decenas de milisegundos, pero créame, 10ms es una absoluta eternidad en el mundo de los sistemas automáticos de trading. Si un trader independiente y "autofinanciado" como yo puede trabajar en el entorno del submilisegundo con unas pocas decenas de miles de euros de presupuesto, sólo tiene Ud. que imaginar lo que es capaz de hacer una entidad institucional con presupuesto y capital humano prácticamente ilimitados.

Hablar de "superioridad de un MM" es pues, en mi opinón, incorrecto; el MM está fuera de escala, no es un inversor, no hace dinero de la misma forma que lo hace el inversor (el MM hace dinero con el spread bid/ask) y en definitiva no juega en el mismo terreno que el inversor (que cualquier inversor).

Sería tanto como hablar de la superioridad de la guardia civil frente a un conductor en una infracción de carretera: no es cuestión de superioridad o no, es que es imposible competir con ellos ni hay opción alguna: la versión de la GC es la que vale, y punto; a mayor abundamiento, sus declaraciones gozan de la presunción de veracidad frente a las tuyas, así que lo dicen que es, pues es.

A lo mejor Ud. quería referirse, en vez de a los MM (que son una especie de árbitros pero con intereses en el juego) a los institucionales, y a cómo éstos ven el mercado, qué herramientas usan, y qué cosas saben de más que los retail (gacelas). Ese tema daría para toda una tarde.

Señor Abner, lo de BL es una vieja aspiración que mantiene desde hace ya algún tiempo. Traté de explicarle que no es posible hacerlo, pero veo que no es fácil desanimarlo ::

El problema es que con los streamers es muy fácil liarse y perder la perspectiva, al respecto de cuándo y de qué manera (push/pull) se está accediendo a los datos.

Existen varias herramientas para simular peticiones web desde varios lenguajes de programación (ejemplo: cURL, pero existen varias más). Pero todas esas herramientas tan sólo permiten simular peticiones estándar http1.1.

El problema viene con estos módulos streamer. Reciben datos en modo push, y para capturarlos habría que utilizar una librería que permita emular el cliente streamer. La cosa se estropea aún más cuando piensas que hay varios streamers, con diferentes métodos de acceso y tecnología.

Si tal librería existiera y fuera pública, habría que implementarla en el código y luego conocer los datos de conexión del streamer, que normalmente suelen estar ofuscados (ocultos) por razones obvias. Esto no es una tarea trivial para alguien que no tenga ciertos conocimientos técnicos. Y desde luego, no es algo que se pueda hacer en php.

Otra solución sería cogerse el código fuente del Firefox y analizar la sección que se encarga de hacer el handling de los streamers. Le diré que yo llevo 28 años programando, y aún así me lo pensaría mucho, pero mucho, antes de meterme en semejante infierno.

Lamentablemente, las cosas son como son: los datos a tiempo real (tiempo real de verdad, quiero decir) cuestan dinero, y hay que soltar la gallina en forma de unos pocos cientos de USD mensualmente si quieres tener algo que pueda llamarse un feed de datos.

Abner dijo:

¿Entiendo que estás usando la plataforma web? Por lo que veo de navegadores que se pueden utilizar para la plataforma web, lo más probable es que se esté usando las características ya conocidas de ajax, porque soportan hasta ie6 ::

Si estás obteniendo los datos por ahí, no hay más cáscaras que hacer peticiones de vez en cuando al servidor, supongo que estarán usando las clásicas peticiones de ajax cada n segundos,

Si usas un programa de windows probablemente se estarán usando sockets, en cuyo caso, no sé si en algún sitio vendrá documentado el protocolo de streaming y los datos que se mandan y tal.

La verdad es que en esto tengo curiosidad por saber cómo funcionan, ya que, si bananastre algún día de estos me resuelve las dudas, :fiufiu: quizá me lanzase a intentar absorber los datos directamente implementando mi propio socket.

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No, me referia precisamente a un mm como me ha explicado usted.

Respecto a su ultima frase, soy todo ojos, cuando tenga a bien de escribir, aqui tiene a un lector esperando.
Y ya quizas pueda resultar una pregunta muy personal, pero ha pensado usted en dar el salto a nivel profesional? Trabajar por cuenta ajena para alguna entidadad? Alli dispondria de mayores recursos y podria explorar con mayor facilidad todo este mundo, no? Pregunto desde la ignorancia.

En otro orden de cosas, las qe se acabaron, pero no, aun tienen unos 70k milloncejos por ahi que tien´que gastarlos, porque guardarlos seria tonteria.

@Claca, Su comentario sobre Repsol me ha reafirmado en mi idea de entrar corto en esos niveles, ahora espero que todo siga un cauce logico, asi que lo mas seguro es que palme.

chinito_deslocalizador dijo:

Y ya quizas pueda resultar una pregunta muy personal, pero ha pensado usted en dar el salto a nivel profesional? Trabajar por cuenta ajena para alguna entidadad? Alli dispondria de mayores recursos y podria explorar con mayor facilidad todo este mundo, no? Pregunto desde la ignorancia.

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Interesante. Cabría preguntarse qué es el "salto al nivel profesional" para cada uno de nosotros.

Desde la perspectiva laboral, y personalmente, yo considero que trabajo profesionalmente en el mundo del trading, si sólo sea porque vivo de ello (es "mi trabajo") y no tengo otra fuente de ingresos.

Desde la perspectiva de para quién trabajo... ¿está Ud. seguro que desearía trabajar para una entidad institucional? Lea los posts del forero MM: en estos momentos se encuentra fuera de mercado y, según sus propias palabras, "quemado de este mundo".

Trabajar para un institucional no es sencillo; para empezar, gran parte de los beneficios de tus operaciones van para ellos (obvio, por cuanto eres su empleado, un empleado un tanto especial, pero empleado al fin y al cabo).

Luego, tienen sus reglas y normas internas que debes respetar, desde asuntos relativamente chorras como la vestimenta (¿qué tal eso de ir de corbata todos los días?), pasando por los horarios, hasta cosas más serias y que afectan ya más a la operativa, como límites de pérdidas por tamaño, número de operaciones, etc. que pueden entrar en confrontación con tu estilo de trading.

En mi caso, y si quiere mi opinión, sería dar un paso hacia atrás: he conseguido, creo, lo más difícil, que es salir adelante completamente solo y sin ayuda de nadie (muchos traders no son capaces de operar si no es al amparo de su empleador institucional: no durarían ni 10 segundos en su propia pequeña oficina de 60m2 y con sus propios fondos). Una vez aquí, ¿Por qué volver atrás?

Trabajar para otros... se hace por necesidad... pero no por gusto.

bananastre dijo:

Señor Abner, lo de BL es una vieja aspiración que mantiene desde hace ya algún tiempo. Traté de explicarle que no es posible hacerlo, pero veo que no es fácil desanimarlo ::

El problema es que con los streamers es muy fácil liarse y perder la perspectiva, al respecto de cuándo y de qué manera (push/pull) se está accediendo a los datos.

Existen varias herramientas para simular peticiones web desde varios lenguajes de programación (ejemplo: cURL, pero existen varias más). Pero todas esas herramientas tan sólo permiten simular peticiones estándar http1.1.

El problema viene con estos módulos streamer. Reciben datos en modo push, y para capturarlos habría que utilizar una librería que permita emular el cliente streamer. La cosa se estropea aún más cuando piensas que hay varios streamers, con diferentes métodos de acceso y tecnología.

Si tal librería existiera y fuera pública, habría que implementarla en el código y luego conocer los datos de conexión del streamer, que normalmente suelen estar ofuscados (ocultos) por razones obvias. Esto no es una tarea trivial para alguien que no tenga ciertos conocimientos técnicos. Y desde luego, no es algo que se pueda hacer en php.

Otra solución sería cogerse el código fuente del Firefox y analizar la sección que se encarga de hacer el handling de los streamers. Le diré que yo llevo 28 años programando, y aún así me lo pensaría mucho, pero mucho, antes de meterme en semejante infierno.

Lamentablemente, las cosas son como son: los datos a tiempo real (tiempo real de verdad, quiero decir) cuestan dinero, y hay que soltar la gallina en forma de unos pocos cientos de USD mensualmente si quieres tener algo que pueda llamarse un feed de datos.

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A ver, es que yo tampoco sé exactamente de qué va el tema que quiere hacer BL. Entiendo que las plataformas web, absorberán datos mediante ajax, salvo que se estén haciendo implementando applets de java o active x (o flash) en el navegador y absorbendo datos mediante sockets. Pero normalmente eso implica que nada más acceder por primera vez a la plataforma web y si tienes configurada adecuadamente la seguridad del navegador, te saltará algún mensaje diciéndote que des permisos para ejecutar el applet. ¿Te saltó algo así BL la primera vez que te conectaste a la web de IGMarkets?

Tanto si se trata de applets o active x como si se trata de una plataforma windows, ahí es cierto que los datos pueden estar ofuscados/encriptados, habría que verlo con un netmon o algún otro programa de sniffing similar y ver que se está chuflando en los sockets.

Si se trata de llamadas ajax, es tecnología pull, y teóricamente, eso no sólo no irá encriptado, sino que en alguna parte del java****** en ejecución se verá a dónde está llamando el ajax, de tal forma que podrías intentar hacerte un cliente propio mirando con la más que probable existencia de un wsdl el formato de los métodos disponibles.

Claca dijo:

IBEX:

Doble suelo, cuña y, podría ser, un sorprendente HCHi. Por el momento el objetivo más probable, como es el caso de los bancos, es cumplir con la proyección del DS.

Como comentaba al cierre del viernes, el IBEX se encuentra frente a su siguiente resistencia, desde la cual podría recortar para desarrollar un pull back que en principio no debería perforar los 10.160.

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¿qué es DS? ...........
gracias

Era yo el que dijo lo de quemado, pero hay una diferencia entre quemado en este mundo, y quemado de este mundo. Me refería a la primera.

La visión que tienes sobre un trabajador por "cuenta ajena" es un poco demodé o tal vez distorsionada por nuestros oficinistas patrios o la imagen que se intenta transmitir. La figura del trajeado cambia cuando ves a un tío con una camiseta de supercoco manejando unos kilotones, no es lo normal pero nadie te exige una uniformidad. Te los cruzas por la calle, crees que va a echar una jornada en un KCF y resulta que está manejando el equivalente al presupuesto de un pequeño país.
Horarios rígidos si cumples el objetivo a primera hora pues estás libre. En cuanto a la gestión de tu presupuesto, eso tienes unas normas iguales que las que debes tener operando con tu propio dinero (Gestión del riesgo es lo mismo para 20 Megas que para 10 mil, si no quieres terminar bebiendo Don Simón en la calle). Y ya no hablo de vacaciones, puedes tirarte si quieres 15 días sin aparecer por el trabajo, siempre que cumplas con los números.

Una vez dicho esto hay que pasar por los tres estados para decidir que te gusta más y donde estás mas a gusto.
Primer estado: Inversor gacelilla que se juega sus ahorros desde casa. Pues te juegas tu dinero, no duermes si dejas posiciones abiertas y con el mercado europeo cerrado suenan las trompetas del apocalipsis en las Americas o en lejano oriente. Sueles tener otro trabajo, al menos al principio, porque si dependes del trading comerías salchichas del Lidl cada dos días y el de enmedio guardando dieta)

Segundo estado: Pasas a trabajar por cuenta ajena, totalmente en desacuerdo con que se hace por necesidad (en muchos casos si, pero en este lo dudo). El conocimiento de "la jungla" que te da trabajar con los verdaderos "jaws", hacer operaciones manejando un presupuesto enorme (imaginad una cifra y puede que os quedéis cortos), y por supuesto trabajando en un ambiente que nada tiene que ver con lo que se conoce en Hispanistán. Además este trabajo te da la posibilidad de conseguir unos ingresos, impensables para un principiante a no ser que seas hijo del Carlos Slim, para poder pasar al siguiente estado.

Crear una sociedad donde entras como inversor: Este es el tercer estado, y seguramente el más duro. Ahora si te estas jugando dinero tuyo de verdad, apostando fuerte y sabes que detrás de ti andan tus antiguos compañeros. Eres una presa apetitosa...

Por último se vuelve a tu estado original, si las cosas te han ido bien, inviertes como una gacela más, te quedas alguna noche mirando el mercado nocturno, porque no sabes si el viernes pasado tomaste la decisión correcta....etc etc.

Cada "etapa" tiene cosas buenas y malas, pero para decidir si te gustan o no hay que probarlas. También depende del tipo de persona, muchas nunca darían el salto al tercer estado y otras es el objetivo último de su vida profesional. Para gustos los colores....

Claca dijo:

IBEX:

Doble suelo, cuña y, podría ser, un sorprendente HCHi. Por el momento el objetivo más probable, como es el caso de los bancos, es cumplir con la proyección del DS.

Como comentaba al cierre del viernes, el IBEX se encuentra frente a su siguiente resistencia, desde la cual podría recortar para desarrollar un pull back que en principio no debería perforar los 10.160.

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No sabe lo feliz que me haría que diese en el clavo en este escenario. Como dije hasta el jueves se podría desarrollar este "pasito atrás". De momento primera jornada lateral bajista. Ahora a esperar a mañana, ahora si con el aliño USA.