¿Ha sido el socialismo marxista la peor forma de capitalismo de la historia?

• Contando a los muertos por hambre por la deficiencia del sistema soviético.
• Contando a los muertos por los fusilamientos.
• Contando a los muertos por las condenas en los campos de concentración (Gulags y tal).
• La pobreza generalizada de la peor etapa soviética, la Cuba de Fidel, la pobreza norcoreana y la pobreza extrema en la China de Mao.
• La opresión y represión brutal de los Estados marxistas.
• Los cambios demográficos forzosos de Stalin (rusificación).
• Las deficientes y depresivas condiciones de los hogares soviéticos.
• La excesiva presencia de oligarcas judíos en el mando de la URSS.
• El ataque a la cultura espiritual rusa y sus tradiciones étnicas.
• El genocidio camboyano.
• El holodomor.
• El dogmatismo marxista llevado al extremo en Norcorea donde el líder es deificado. ::

Parece que la rama marxista del capitalismo ha sido la más brutal y deficiente que haya visto la historia de la humanidad. Está claro que también el liberalismo es genocida y deficiente, pero haciendo comparaciones...

Teniendo en cuenta que nazis y fascistas fueron los alumnos aventajados del marxismo, este hilo cabe enmarcarse en alguna de las fases iniciales del complejo de Edipo.

Los marxistas llaman capitalistas a los nazis ::, ahora los nazis llaman capitalistas a los marxistas, en fin, teneis una leche en la cabeza de padre y muy señor mío.

osea que prefieres el liberalismo y el capitalismo al socialismo, vaya novedad.

Te olvidas de la Venezuela de los últimos años, o como tras*formar el pais mas rico potencialmente de America en una pocilga de pobres en solo 15 años.

Y lo que te rondaré morena en España si gobierna podemos: dentro de 10 años emigraremos a jovenlandia buscando libertad y prosperidad....

kikepm dijo:

Teniendo en cuenta que nazis y fascistas fueron los alumnos aventajados del marxismo, este hilo cabe enmarcarse en alguna de las fases iniciales del complejo de Edipo.

Los marxistas llaman capitalistas a los nazis ::, ahora los nazis llaman capitalistas a los marxistas, en fin, teneis una leche en la cabeza de padre y muy señor mío.

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Yo te digo que el forero que abre el hilo tiene razón. El marxismo es una forma de capitalismo si entendemos el capitalismo como el sistema económico que se sostiene en la inyección de capital para mantener activas a las empresas privadas y alimentar los proyectos de obras públicas del Estado. Depender de la creación de dinero o préstamos de un banco para que una empresa o proyecto produzca riqueza es capitalismo, porque de eso se trata, de depender del capital. El capital como motor de la economía lo es todo para cualquier sistema capitalista; y el Nacional Socialismo Alemán se desvinculó del capital reemplazando el capital con la fuerza laboral, yo lo llamaría trabajismo para ser exactos. El trabajador genera la riqueza y es entonces cuando es compensado según la riqueza generada por él mismo.

El problema de algunos obcecados es utilizar el concepto capitalista del marxismo, tomar la palabra de Marx como verdad absoluta es dogmatismo. Y para religiones yo prefiero no perder mi tiempo en ello.

Todos los socialismos marxistas han sido o son formas de capitalismo, y si observas bien, es por eso que los sistemas capitalistas no se enfrentan entre sí, ni son aniquilados, cuando colapsan es por su pésima gestión gubernamental o porque seguir al pie de la letra lo que Marx decía conducía irremediablemente al fracaso. Ejemplos sobran, la Unión Soviética fue una rama del capitalismo dirigida desde Washington y Londres, con el único fin de experimentar si el sistema soviético era más efectivo que el liberalismo americano, cuando vieron que no daba ni una lo dejaron colapsar y se estableció el liberalismo. Pero nunca dejó de ser capitalista.

---------- Post added 20-jun-2016 at 23:50 ----------

LoQueNoCuentan dijo:

osea que prefieres el liberalismo y el capitalismo al socialismo, vaya novedad.

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Yo digo que ambos son nefastos, pero si hacemos cuentas el marxismo ha apiolado a más gente y ha provocado más desastres de toda índole. Pero si el liberalismo sigue vivo dentro de 30 años más, seguramente este superará al marxismo en desastres.

El gran error del comunismo y del marxismo es pretender la igualdad de los ciudadanos.

Comenzaron de forma utopica... se dieron cuenta de su error inmediatamente, pero tiraron hacia adelante utilizando la propaganda: el pueblo tenia que creerse que todos eran iguales, la casta del partido en realidad era como la casta social economica y dirigente del Antiguo Regimen.

Dar al pueblo el destino sobre si mismo es el mejor paso que hay para el desastre: el pueblo es petulante, la gran mayoria de la gente es petulante y no puede tener en sus manos el destino de nada, ni siquiera debería tener en sus manos su propio destino... pero vete tu a decirselo...

Actualmente en Europa Occidental asistimos a una vuelta de tuerca brutal de idiotización de toda la masa a la que sea posible idiotizar.

Cuanto mas petulantes , mejor, parece ser el lema de las élites y oligarquías dirigentes.

La palabra que buscas es "materialismo". De nada.

Gregor Strasser dijo:

• Contando a los muertos por hambre por la deficiencia del sistema soviético.
• Contando a los muertos por los fusilamientos.
• Contando a los muertos por las condenas en los campos de concentración (Gulags y tal).
• La pobreza generalizada de la peor etapa soviética, la Cuba de Fidel, la pobreza norcoreana y la pobreza extrema en la China de Mao.
• La opresión y represión brutal de los Estados marxistas.
• Los cambios demográficos forzosos de Stalin (rusificación).
• Las deficientes y depresivas condiciones de los hogares soviéticos.
• La excesiva presencia de oligarcas judíos en el mando de la URSS.
• El ataque a la cultura espiritual rusa y sus tradiciones étnicas.
• El genocidio camboyano.
• El holodomor.
• El dogmatismo marxista llevado al extremo en Norcorea donde el líder es deificado. ::

Parece que la rama marxista del capitalismo ha sido la más brutal y deficiente que haya visto la historia de la humanidad. Está claro que también el liberalismo es genocida y deficiente, pero haciendo comparaciones...

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Para confundir capitalismo con marxismo hay que haber leído muy poco sobre economía y teoría política, porque ambos sistemas son contrarios, anti-téticos.

Kurten dijo:

Para confundir capitalismo con marxismo hay que haber leído muy poco sobre economía y teoría política, porque ambos sistemas son contrarios, anti-téticos.

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De hecho no. Marx pensaba que el capitalismo es la antítesis del feudalismo, que a su vez el socialismo sería la antítesis del capitalismo desembocando en la síntesis del comunismo.

Hegelianos, hegelianos everywhere.

Gregor Strasser dijo:

Parece que la rama marxista del capitalismo ha sido la más brutal y deficiente que haya visto la historia de la humanidad. Está claro que también el liberalismo es genocida y deficiente, pero haciendo comparaciones...

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Primero define con tus palabras lo que es para ti el capitalismo y el liberalismo.

FoSz2 dijo:

Primero define con tus palabras lo que es para ti el capitalismo y el liberalismo.

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No es necesario, el forero General Tito lo ha explicado perfectamente en este mismo hilo.

Añado este esquema que complemente lo dicho por General Tito:

Gregor Strasser dijo:

• Contando a los muertos por hambre por la deficiencia del sistema soviético.
• Contando a los muertos por los fusilamientos.
• Contando a los muertos por las condenas en los campos de concentración (Gulags y tal).
• La pobreza generalizada de la peor etapa soviética, la Cuba de Fidel, la pobreza norcoreana y la pobreza extrema en la China de Mao.
• La opresión y represión brutal de los Estados marxistas.
• Los cambios demográficos forzosos de Stalin (rusificación).
• Las deficientes y depresivas condiciones de los hogares soviéticos.
• La excesiva presencia de oligarcas judíos en el mando de la URSS.
• El ataque a la cultura espiritual rusa y sus tradiciones étnicas.
• El genocidio camboyano.
• El holodomor.
• El dogmatismo marxista llevado al extremo en Norcorea donde el líder es deificado. ::

Parece que la rama marxista del capitalismo ha sido la más brutal y deficiente que haya visto la historia de la humanidad. Está claro que también el liberalismo es genocida y deficiente, pero haciendo comparaciones...

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Tan solo el colonianismo europeo en Africa supera con creces esas cifras (vease la tremebunda historia del Congo Belga, por ejemplo).

Eso por no mencionar que la primera GM fue librada entre paises capitalistas.

Un día de estos voy a abrir un hilo que se titule "Liberalismo, desambiguación del término".

Kurten dijo:

Para confundir capitalismo con marxismo hay que haber leído muy poco sobre economía y teoría política, porque ambos sistemas son contrarios, anti-téticos.

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El marxismo es capitalismo de estado.