luismarple
Será en Octubre
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eso de upwork no sé lo que es, yo sólo conozco el uptown funky walk.
¿Experiencias en upwork.com?
- Autor del tema Apocalipse
- Fecha de inicio
quehaydelomio
Madmaxista
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Te comento un poquillo: de primeras va contra los ToS de estos sitios utilizarlos para buscar (o trabajar con) un freelancer/ y luego sacarlo de la plataforma mediante side agreement. Si lo quieres hacer de manera legal tienes que pagar.
Ellos te lo venden como que si entras en este tipo de acuerdos el cliente podria muy facilmente decidir no pagarte y no tendrias la proteccion de la plataforma (escrows, disputes y similares). Si bien hay algo de cierto en esto la realidad es que si lo haces UpWork no ve un duro.
En definitiva, no es "legal" pero mucha gente lo hace para evitarse la comision (10% en el caso de UpWork) y porque las plataformas dan un servicio infimo y a veces outright malefico (e.g. inventarse un sistema de rating retroactivo y oculto que le joroba la vida a miles de freelancers en el caso de UpWork)
No creo que necesites un side agreement de inicio. No te metas en lios y utiliza las plataformas directamente. Luego ya ves. En todo caso puedes echarle un vistazo aqui:
https://www.google.ch/search?q=Contractor+Agreement
No actuo como cliente sino como provider. La verdad es que ya voy teniendo bastantes clientes y apenas recurro a UpWork.
El paso de Elance a UpWork es un tema de dinero...de altas esferas. Elance es/ era una plataforma muy superior a UpWork en casi todos los sentidos: muy robusta desde la parte tecnologia y con abundancia de buenos clientes.
Te pongo un ejemplo: en Elance no es/ era complicado encontrar clientes por >35$/h en temas de desarrollo mientras que en UpWork es harto complicado. UpWork (antiguo) oDesk es una fruta miércoles para hablar en plata y millones de Elancers nos hemos visto transferidos a la nueva plataforma.
Volviendo a tu tema te invito a probarlo. Puedes poner una oferta como cliente sin siquiera validar tu metodo de pago y ya despues ves si puedes pescar algun buen frelancer. Mas especifico, puedes abrir un contrato con como maximo x horas semanales e ir aumentando el maximo si estas contento con el trabajo.
Por ultimo, si buscas calidad la recomendacion de siempre es evitar freelancers de segun que paises. Suerte.
Última edición:
Hacendado
Madmaxista
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A que te refieres con eso.
¿elance no es lo mismo que upwork?
---------- Post added 10-dic-2015 at 11:33 ----------
Quehaydelomio, ¿crees que una persona con experiencia y buen hacer en desarrollo puede ganarse la vida "decentemente" ahí?
¿Tienes algún consejo para elaborar perfiles atractivos?
Última edición:
ese tipo de plataformas es solo para gente que empieza, para ir haciendo clientes y teniendo portfolio. Si lo haces bien en poco tiempo ya te saldrán clientes y proyectos fuera de las plataformas, atraidos por tu portfolio / experiencia; y dejarás de usarlas.
kynes
Jack of All Trades Master of None
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Gracias por la info!
Me expliqué fatal. Yo también actuo como freelance. Me refería a derivar trabajo (paquetes de horas) conseguido como freelance en upwork a otros freelance dentro de la propia plataforma. En definitiva, actuar como provider pero sólo para cubrir determinados picos de trabajo.
Por cierto, yo estaba contentísimo con eLance y soy uno más de los que están sufriendo la migración a upwork. Me han obligado a fusionar cuentas y esto es un desastre. Aún no me entra en la cabeza el que no se pueda ocultar rates e ingresos del perfil de usuario! Qué locura!
kynes
Jack of All Trades Master of None
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Cierto! Ese puede ser el camino pasar de freelance a cuenta "company"...
https://support.upwork.com/hc/en-us...gest=5f02b2d81d64d40ce9c076b2ffeb2638f85db49a
https://www.upwork.com/blog/2008/04...eams-to-your-company-or-create-a-new-company/
De todas formas aún sigo sin ver claro si como agency el pago a los freelances en tu equipo se hace via upwork o tiene que ser externo. Hasta que no lo pruebe creo que no voy a salir de dudas.
Lo que sí he visto muy claro a raíz de la migración de plataforms, es lo que comentas, estas plataformsa son para conseguir clientes pero no deben ser la única forma de captación porque te haces dependiente. Hay que diversificar labor comercial, y sacar tiempo para ello!!!
https://support.upwork.com/hc/en-us...gest=5f02b2d81d64d40ce9c076b2ffeb2638f85db49a
https://www.upwork.com/blog/2008/04...eams-to-your-company-or-create-a-new-company/
De todas formas aún sigo sin ver claro si como agency el pago a los freelances en tu equipo se hace via upwork o tiene que ser externo. Hasta que no lo pruebe creo que no voy a salir de dudas.
Lo que sí he visto muy claro a raíz de la migración de plataforms, es lo que comentas, estas plataformsa son para conseguir clientes pero no deben ser la única forma de captación porque te haces dependiente. Hay que diversificar labor comercial, y sacar tiempo para ello!!!
maru80
Madmaxista
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Hola!
Escribo aquí porque veo que más de uno tiene experiencia trabajando en Upwork. Bueno, yo estaba en Elance y me encantaba la plataforma y ahora con Upwork tengo muchas, muchas dudas.
Resulta que ahora Upwork por vivir en la Unión Europea te cobra su 10% de comisión y aparte el IVA (VAT). Y NO hay factura entre el cliente y tú.... vamos que eres tú como freelance el que debe de enviarle una factura al cliente con los datos del cliente y tuyos.
La duda que tengo es de un cliente que es autónomo extranjero en España (le tengo que enviar factura de con mi IVA, IRPF) y me dice que ahora Upwork te obliga a trabajar en ese plataforma los próximos 2 años con ese cliente y que sino se hace así te penaliza...
Es verdad esto? porque mi idea era proponerle al cliente trabajar 1 mes en esta plataforma y luego irnos fuera y seguir fuera.
Entiendo ahora que Upwork se queda como un "intermediario" o sea tú pagas por su servicio y por eso te cobran comisión y el VAT.. más luego te toca hacer factura a tu cliente con el iva, irpf.
Escribo aquí porque veo que más de uno tiene experiencia trabajando en Upwork. Bueno, yo estaba en Elance y me encantaba la plataforma y ahora con Upwork tengo muchas, muchas dudas.
Resulta que ahora Upwork por vivir en la Unión Europea te cobra su 10% de comisión y aparte el IVA (VAT). Y NO hay factura entre el cliente y tú.... vamos que eres tú como freelance el que debe de enviarle una factura al cliente con los datos del cliente y tuyos.
La duda que tengo es de un cliente que es autónomo extranjero en España (le tengo que enviar factura de con mi IVA, IRPF) y me dice que ahora Upwork te obliga a trabajar en ese plataforma los próximos 2 años con ese cliente y que sino se hace así te penaliza...
Es verdad esto? porque mi idea era proponerle al cliente trabajar 1 mes en esta plataforma y luego irnos fuera y seguir fuera.
Entiendo ahora que Upwork se queda como un "intermediario" o sea tú pagas por su servicio y por eso te cobran comisión y el VAT.. más luego te toca hacer factura a tu cliente con el iva, irpf.
quehaydelomio
Madmaxista
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Si has mirado un poco los foros veras que la mayoria de los Elancers no estan nada contentos con el paso a UpWork. De hecho los antiguos usuarios de oDesk tambien son de la misma opinion.
Han cambiado el tema de la comisiones. La han subido a un 20% para trabajos con clientes para los que has facturado menos de $500. El 10% si ya has facturado un entre 500 y 1000 y finalmente un 5% a partir de $10000. Mas detalles aqui.
Lo que dices de la factura es cierto, son unos ganianes de cuidado. En Elance estaba todo mucho mejor. Respecto al IVA lo pagas unicamente de su comision, vamos que si ganas $100 pagarias IVA de los $20 que te han cobrado.
Yo genero facturas usando los datos que hay en Upwork y apesar de cobrar via plataforma.
Si, desde el momento que encuentras un cliente en la plataforma estas obligado a alimentarles por dos anios con ese cliente. Mas info aqui en la clausula 7 (NON-CIRCUMVENTION)
Dicho esto, es dificil que te pillen si sacas al cliente de la plataform.
ienso:Normalmente se usa Upwork para encontrar clientes. Sinceramente si ya tienes un cliente lo unico que te puede aportar Upwork es proteccion respecto al pago pero siempre y cuando uses el tracker.
Vamos, yo jamas meto clientes ahi.
No sabria decirte porque no estoy en Espania...
Hacendado
Madmaxista
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¿Eso la gente lo suele cumplir? Porque me parece difícil que puedan detectar que luego el trato se haga de manera externa ¿no? ¿Los clientes están contentos o prefieren salir fuera?
quehaydelomio
Madmaxista
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Pues no sabria decirte porque obviamente nadie habla de ello.
Ten en cuenta que un simple mensaje o algo por el estilo puede llevar a Upwork a cerrarte la cuenta directamente.
Por lo general nadie esta contento (con como funciona tecnicamente) la plataforma: ni los clientes ni los usuarios.
El concepto esta genial para los clientes: no pagan nada de nada a la plataforma y obtienen servicios gratis. A ellos les da igual dentro o fuera asi que los puedes scar facilmente siempre que confien en ti y que tengas medios de pago sencillos.
Por cierto, digo esto pero a partir de ya los clientes tambien empiezan a pagar una comision
LaHistoriaSeRepite
Madmaxista
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Mi experiencia en estas plataformas es variada:
- La primera fue un proyecto mediano en freelancer, al principio estaba un poco mosca con las comisiones y los requisitos para verificarme, aparte que no tenían contacto por skype, después fui cogiendo confianza y la cosa se alargó un poco, pero todo bien.
- Proyecto pequeño en freelancer para un cliente alemán, se lo hago en plazos, ve que necesita más cosas, me las pide, se las presupuesto, todo rápido y muy contento.
- Proyecto mediano para un cliente español, dediqué demasiado tiempo para lo que se había ofertado. Diagamos que no me salió a cuenta.
- Cliente de Arabia Saudí en upwork, en el primer mensaje me pide el email para salirse de la plataforma (siempre me han pedido algún contacto, yo siempre advierto que las normas no lo aconsejan, pero yo se lo envío). Por fuera de la plataforma le hago rápidamente lo que me pide, pero el tío no para de cambiar cosas y pedir modificaciones. Cuando veía que la cosa se alargaba mucho, por skype a grito pelado se lo hago saber y directamente le digo que paso de perder el tiempo y cuelgo. A los dos minutos me llega el aviso de transferencia por paypal de lo que habíamos acordado. Sinceramente daba por perdido el dinero.
Mi conclusión es que el sistema funcionaría si hubiera buena voluntad por las dos partes y se filtrase mejor a quien oferta y a quien trabaja. Como todo lo de internet acaba degenerando y hay mucho listo. He visto incluso que hay gente que vende sus perfiles en esta plataforma. También hay quien quiere que le hagan un "guasap" por 450 $, y además lo quiere en 15 días. Y lo mejor que todo es que a los 10 minutos ya le han presentado 10 ofertas, la mayoría indias (algunas imagino que serán robots).
No está mal para contactar clientes y hacerse un portfolio, pero como actividad principal no lo veo.
- La primera fue un proyecto mediano en freelancer, al principio estaba un poco mosca con las comisiones y los requisitos para verificarme, aparte que no tenían contacto por skype, después fui cogiendo confianza y la cosa se alargó un poco, pero todo bien.
- Proyecto pequeño en freelancer para un cliente alemán, se lo hago en plazos, ve que necesita más cosas, me las pide, se las presupuesto, todo rápido y muy contento.
- Proyecto mediano para un cliente español, dediqué demasiado tiempo para lo que se había ofertado. Diagamos que no me salió a cuenta.
- Cliente de Arabia Saudí en upwork, en el primer mensaje me pide el email para salirse de la plataforma (siempre me han pedido algún contacto, yo siempre advierto que las normas no lo aconsejan, pero yo se lo envío). Por fuera de la plataforma le hago rápidamente lo que me pide, pero el tío no para de cambiar cosas y pedir modificaciones. Cuando veía que la cosa se alargaba mucho, por skype a grito pelado se lo hago saber y directamente le digo que paso de perder el tiempo y cuelgo. A los dos minutos me llega el aviso de transferencia por paypal de lo que habíamos acordado. Sinceramente daba por perdido el dinero.
Mi conclusión es que el sistema funcionaría si hubiera buena voluntad por las dos partes y se filtrase mejor a quien oferta y a quien trabaja. Como todo lo de internet acaba degenerando y hay mucho listo. He visto incluso que hay gente que vende sus perfiles en esta plataforma. También hay quien quiere que le hagan un "guasap" por 450 $, y además lo quiere en 15 días. Y lo mejor que todo es que a los 10 minutos ya le han presentado 10 ofertas, la mayoría indias (algunas imagino que serán robots).
No está mal para contactar clientes y hacerse un portfolio, pero como actividad principal no lo veo.
quehaydelomio
Madmaxista
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A ver el problema no es Upwork como bien puedes ver...
Para mi son normalmente un 10% de Upwork un 13.5% de impuestos y 8% de IVA (en realidad 0% por ser al extranjero)
En mis tiempos de trabajador de charcutera creo que se llevaban de 30 a 50% de comision asi que...
Para mi son normalmente un 10% de Upwork un 13.5% de impuestos y 8% de IVA (en realidad 0% por ser al extranjero)
En mis tiempos de trabajador de charcutera creo que se llevaban de 30 a 50% de comision asi que...
maru80
Madmaxista
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Gracias por tu respuesta!
Señalo esas cosas en zaino porque la verdad, no lo sabía. Estaba en Elance trabajando con un cliente y hace dos meses se mudó el proyecto a Upwork y claro, no tenía ninguna duda al respecto pero un "futuro" cliente me planteó bastantes dudas.
No sabía lo de estar obligado a trabajar durante 2 años (esto es algo que me comentó el "futuro" cliente), así como también me comentó que él quería una factura aparte para él con el IVA.
Me parece bastante abusivo que a ver, yo oferto por ejemplo 10$ dólares la hora y de ahí me cobran el 20% y después el IVA (21%) de la comisión que se lleva Upwork. Pero en la plataforma de Upwork SÓLO hay dos facturas una con la comisión de Upwork y otra con el VAT, ¿dónde está la factura que se le genera al cliente?
Y es aquí donde viene mi gran duda, porque este "futuro" cliente me comentó que ahora hay que hacer una factura a los clientes aparte y como él es autónomo extranjero residente en España, me toca hacerle factura con IVA y el IRPF, entonces:
-¿Cómo hacéis las facturas? porque yo antes facturaba a Elance-Upwork, ponía sus datos de Elance-Upwork (mi factura era para Elance, como si fuese mi cliente) y que había conseguido mi dinero de esta plataforma.
-Yo uso Upwork para encontrar clientes, pero llevo con uno un año y le propuse hace una semanas de sacar el proyecto fuera y.... que me pagase por paypal con facturas (es de Asia) y... ya me está tocando repetirle lo de "por favor, paga". Con Upwork el pago era automático y puntual.
-Con respecto al tracker, yo siempre uso tracker. Pero un cliente que tuve le bloquearon la cuenta durante unas semanas porque varios freelance no apuntaban las horas de trabajo (ni automáticamente, ni manualmente) y el cliente pagaba sin más sin revisar trabajo ni nada y Upwork le bloqueó la cuenta.
---------- Post added 18-jun-2016 at 17:11 ----------
Como actividad principal no lo es. Pero a mi por ejemplo el hecho de tener asegurado el dinero me deja con más tranquilidad. Ahora mismo por ejemplo estoy realizando un proyecto para un cliente español, me pagarán por transferencia bancaria y temo trabajar, hacer la factura, enviarla y que me la paguen en vaya usted a saber cuando o no la paguen.
Imagino que mis miedos vienen a raíz de haber trabajado en un despacho de abogados, donde hacían monitorios de empresas y autónomos pidiendo la pasta a los clientes que no pagaban. Los mismos abogados me comentaron que por facturas de menos de 600 euros, no merecía la pena hacer monitorio porque al final la mitad lo perdías entre los costes, pagar el monitorio, reclamar y todo esto.
A mi me parece que Upwork funcionaría mejor si como dices hubiese buena voluntad entre freelance y cliente, pero el freelance "tiene miedo de que no le paguen" y el cliente de "pagar y no obtener el trabajo a tiempo", desde la misma plataforma se pudiese hacer una factura a tu cliente y en la moneda pertinente. Yo ya con tanto dólar al final pierdo las cuentas, porque cada día el dólar cotiza de una manera. Yo sólo sé que con estas plataformas quieren cosas baratas y rápido o incluso publican proyectos y JAMÁS responden, se queda el proyecto ahí anunciado durante meses.
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