Evolución del precio del Oro V

Estado
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zainofuturo dijo:
La otra realidad es que las verdaderas necesidades son tan reducidas, que hay gran capacidad para contraer la economía.... así que a ver quien pierde más.
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Eso se arregla creando "necesidades" artificiales de obligatorio pago mensual: plan de pensiones privado, seguridad social privada, etc.
 
Hola, zainofuturo: Ya lo que creo que bajarán... y mucho. Me estoy refiriendo a las Pensiones que se vayan realizando a partir del 2019 y hay bastantes estudios realizados al respecto.

Y van a bajar teniendo en cuenta unos factores de difícil cumplimiento en el tiempo, es decir que se siga manteniendo el absentismo regulatorio, aplicando la legislación actual -incluido el factor de SOSTENIBILIDAD FINANCIERA que entra en VIGOR EN 2019- y considerando un comportamiento moderado de las tres variables que afectan al Sistema de Pensiones: una Inflación del 2% de media anual, un crecimiento medio anual del 2% y una evolución demográfica que se ajuste a las estimaciones centrales diseñadas por Estadística hasta 2064.

Saludos.
 
frisch dijo:
Para Trump “sería maravilloso” volver al patrón oro mientras China y Rusia acumulan toneladas

Para Trump
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Con un problema de deflación, un patrón oro paralizaria la economia. Seria el hundimiendo de todas las empresa, no habria consumo, el paro alcanzaria records historicos. Lo que necesitamos es imprimir más dinero. Aqui se critica eso, pero esa esa la realidad, para que todo funcione el dinero deble fluir. Los millonarios no van a gastar lo que tienen, solo lo acumulan.
 
fernandojcg dijo:
Hola, de nuevo...

Esto que enlazo SÍ que es motivo de PREOCUPACIÓN y no se habla de ello en los "detalles", fuera de que las Pensiones están en Crisis, pero porqué no entran en esos "detalles" que son realmente importantes...

- BDE: Las pensiones se estancarán en el 0,25% de subida anual hasta 2030

Saludos.
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ojito a estas perlas:

no podrán subirse por encima del mínimo que marca la ley hasta que el sistema alcance el equilibrio y eso no sucederá hasta finales de la próxima década


la tasa de sustitución y la mejora que se espera del empleo en el futuro frenarán gran parte de las presiones demográficas y permitirán estabilizar el gasto en pensiones sobre el PIB


¿Estamos de coña?

Pero señores, como se puede tener los santos corazones de decir entre lineas y bonitas palabras que "hoy estamos un pelín mal", pero "todo mejorará en 15 añitos...no os preocupeis"


Los ciclos económicos han cambiado, se alargan los períodos de bonanza y mucho más los de carencias.

El gran problema de esto, es que se piensa que la deuda publica y en menos medida la privada, se pagará, y eso no va a suceder, ni ahora ni en 15 años.

El cash generado por el sistema...llamadle PIB si os agrada más, no es más que el reflejo sectorial de laproductividad de un país.

No producimos, no exportamos, no vendemos fronteras a dentro, solo esperamos que desde fuera llegue un dinero que solucione las carencias que tenemos gracias a un sistema de gobierno y gestión laboral inútil.


Hemos extinguido la industria, al sector primario lo hemos torpedeado, presumimos del sector servicios cuando se asienta en laprecariedad laboral y las horas a destajo.

Si mañana el norte de Africa se muestra receptivo, todo ese "gran" turismo migrará sin dudarlo...


No invertimos en I+D por que la empresa privada es expoliada con impuestos, y no tiene excedente para este fin.

Presumimos de universidades públicas y la gente se curra másteres privados para acceder al empleo aquí o dónde sea, al tiempo que suman horas de "creditos" saltando de una a otra universidad sin saber tan siquiera de que sirve la asignatura que cursan para su futuro.


Las pensiones públicas...ese gran tesoro...tesoro de derroche, dónde ya pronto cobrará igual un cotizante tras 30 años que una pensión no contributiva...y eso no es malo...lo malo es que ambas pensiones sean indecentemente ridículas (no hablo de las pensiones de ministros ni similares)...hablo de autónomos medios, o hijos de vecino de a pie.

Ya me estoy agriando la sangre...corto ya...no puedo soportar una gestión pública del patrimonio social tan mediocre...el país mejor posicionado de Europa por población, extensión, situación...y lo están convirtiendo en una nueva Cuba, Venezuela o la Argentina del corralito...cualquier ama de casa de este país lo haría 100 veces mejor.


Que no os entretengan ni hoy ni nunca con sensacionalismos del estilo "independencia catalana"...eso es solo una consecuencia lógica de todo lo que he escrito anteriormente

Un saludo y gracias por aportar.
 
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# racional: Y dale que te dale con que la Deflación es mala para la gente de a pie... Y hay que saber "medirla" al igual que la Inflación, aunque ésta es más fácil de DISTORSIONAR. Vamos, que ni harto de vino uno puede tragarse la que "dicen" que existe...

Y ya lo que es de "traca" es la defensa que hace Vd. de la IMPRESIÓN respaldada por la NADA... Respecto a los que tienen "pelas" de VERDAD les importa un rábano el momento económico que exista y pueden cambiar de "aires" cuando les apetezca o para qué cree Vd. que se crearon los Paraísos fiscales...

En fin, debería currarse más sus aportaciones en materia económica, aunque por lo menos ya escribe unas cuantas líneas más. Algo es algo...

Saludos.

---------- Post added 21-nov-2017 at 19:40 ----------

# paketazo: Llevo tiempo profundizando en ese tema y se te "hiela" la sangre cuando ves lo que puede acontecer dentro de muy pocos años...

Pues, paketazo, lo que has comentado NO se aleja de lo que tienen previsto hacer... Además, es que tienen los Santos corazones de seguir engañando: ¿En qué "milenio" esperan que se "equilibre" el presupuesto del Sistema?

Y más en un país que debió ser la cuna de buena parte de los 40 ladrones de Alí Baba...

Saludos.
 
Que los nacidos en los 70s van a tener una pensión nula o de mínima subsistencia no admite ningún debate.

Si le dices a la gente lo que va a pasar y que ahorren para cubrirse, te dicen que eres un pringao.

Que les den por el pandero. Sin más.

http://1.bp.blogspot.com/-DJFLaevH3PE/Tzx9-vNKvKI/AAAAAAAAAXo/GQfsGHa7IZQ/s1600/la-oveja-de color.jpg
 
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racional dijo:
Con un problema de deflación, un patrón oro paralizaria la economia. Seria el hundimiendo de todas las empresa, no habria consumo, el paro alcanzaria records historicos. Lo que necesitamos es imprimir más dinero. Aqui se critica eso, pero esa esa la realidad, para que todo funcione el dinero deble fluir. Los millonarios no van a gastar lo que tienen, solo lo acumulan.
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Que enorme cantidad de sandeces concentradas en un solo párrafo.

Veamos.

La deflación per se no es mala, al igual que la inflación, simplemente son señales que en economía sanas sirven para indicar a que líneas de produción debe dedicarse mayor cantidad de recursos, es decir, sirven para ECONOMIZAR.

Ahora bien, el que la deflación o la inflación sean un problema o no tiene que ver con las causas subyacentes que las provocan.

Por ejemplo, la expansión de dinero (aumento de la masa monetaria) y del crédito (aumento de la velocidad de circulación del dinero) como consecuencia de actos políticos de manipulación de los tipos de interés y monetización de la deuda son INTRINSECAMENTE MALOS.

La razón intuitiva tiene que ver con la falsificación de medios de pago que sirven a propósitos políticos, y que primero inundan del nuevo dinero a aquellos agentes cuya capacidad de control del nuevo dinero es mayor: gobierno, banca institucionalizada, empleados públicos, empresas con con contactos políticos y sus asalariados, frente al resto de la sociedad.

Mientras que los primeros compran bienes y servicios a precios previos a la expansión, los últimos reciben TODO EL GOLPE de la expansión monetaria en forma de aumentos de precios pero con rentas aún no elevadas por no ser los perceptores primeros de ese nuevo dinero. A esto se le llama efecto Cantillon, por ser el primer economista que describió.

De hecho, la propia existencia de este foro se debe a este efecto, la injusticia que para millones de jóvenes resultó la expansión keynesiana que provocaron la FED y el BCE, que indujo auemntos de precios inmobiliarios de dos dígitos durante los años 2001 a 2007.

Esta expansión crediticia provocó INFLACIÓN de MMPP, bolsa, renta fija, del mercado inmobiliario amén de otros graves perjuicios a la economía.

Lamentable que aún sea necesario repetir esta historia reciente del mundo.

Ahora, tras la expansión NO SOPORTADA POR AHORRO REAL, y como no puede ser de otra manera, las inversiones realizadas resultaron en quiebra por la incapacidad de la demanda de consumo de mantener el nivel de burbuja.

Este proceso es lo que la gente, y los economistas keynesianos, entienden como recesión, pero en realidad esta dió comienzo en el mismo momento en que la economía se dedicó a dilapidar el ahorro real para construir AVEs sin pasajeros, aeropuertos sin aviones, vivienda sin demanda sostenible, impuestos en crecimiento sin capacidad de volver al volumen previo, etc.

Y la causa de este consumo de capital no es otra que las políticas monetarias de los bancos centrales.

Por lo que la deflación existente, que ha existido en buena medida en los productos y servicios en competencia en el mercado, no así en los bienes públicos que han podido mantener su demanda debido al hecho evidente de que el estado es capaz de cobrar sus servicios independientemente de las necesidades y deseos de la gente, como digo la deflación existente es la forma en que la economía realiza su cura. Podrá sostenerse que es mala para la economía, pero lo que no puede negarse es que es inevitable.

Al menos en la medida en que los bancos centrales tiendan a disminuir sus balances, lo cual es harto improbable con la ideología existente entre los economistas de todos los gobiernos.

LA historia económica de los últimos 10 años se puede resumir en el intento de los bancos centrales de EVITAR A TODA COSTA la deflación monetaria (y la consecuente disminución de precios). Lo hemos visto en forma de QEs, planes de estímulos varios, bancos malos, rescates bancarios y demás. TODO SE HA PLANEADO PARA EVITAR EL AJUSTE.


Ahora, existe una forma de deflación, la no derivada de una burbuja monetaria previa, que no tiene ninguna connotación negativa.

Es la debida a la mejora tecnológica aplicada a la producción en la economía, en un ambiente de libertad económica. Un evidente ejemplo de esto fueron los EE.UU. en el S. XIX, con el patrón oro a pleno funcionamiento. Como es bien sabido la economía de este país se convirtión en el lapso de 100 años en la mayor economía del mundo, con unos niveles de renta, empleo y riqueza no vistos en Europa.

Lo cual refuta de forma absoluta su afirmación sobre la deflación y el patrón oro.
 
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frisch dijo:
Un artículo interesante. Si la cosa es así podría dar un respiro a la maltrecha economía del País sin Nombre.



Estados Unidos, a un paso de convertirse en el último paraíso fiscal | ATTAC España
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¿Lo próximo que será?...¿implantarnos un michochip?...¿o quizá ya lo tengamos implantado en forma de teléfono móvil "inteligente", ordenadores personales, televisores, contadores de la luz, DNI con microchip...?

El sistema pretende perpetuarse a cualquier precio, y los ciudadanos son simples ratones de laboratorio cuya finalidad es probar una y otra vez el sistema de esclavitud más eficiente.

Luego nos preguntamos por que BTC vale 8000$ o los alemanes, indios, chinos...andan detrás del oro como un quinceañero tras las chavalas.

un saludo
 
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zainofuturo dijo:
Se dice que es la razón de la independencia catalana, quedar fuera de la trasparencia de datos y de la jurisdicción fiscal, para los patrimonios ocultos en Andorra.
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Cito para la hemeroteca.

Las hemerotecas son importantes, muy importantes porque, de alguna manera son la memoria. Esa "cosa" que todos terminamos por perder y esa "cosa" a la que todos necesitamos acudir para poder seguir siendo.

El anterior hilo se fue a tomar por saco precisamente por hacer comentarios sobre un tema que nos toca muy de cerca aunque sólo sea por proximidad geográfica. Los míos, considero que fueron (entiendo que lo que voy a decir no vale nada porque lo digo yo) lo más neutrales posible dentro de comentar algo que me parecía que había que comentar.

zainofuturo. Aprecio tus comentarios sobre el oro y sobre tu visión muy de color del futuro que se nos depara, la cual, en gran medida, comparto (desafortunadamente para los dos).

Lo que si te pediría es que como decía Juan Manuel Serrat o Joan Manuel Serrat en una de sus canciones "Esos locos bajitos": 'Niño, deja ya de jorobar con la bowling'.

Visto que en España no se puede hablar del asunto catalán de manera civilizada tal y como se ha intentado hacer en este hilo (a las pruebas me remito, su fundador lo tuvo que cerrar) sin que aparezcan vomitadores de la nada, mejor no mentar el asunto.

zainofuturo, yo considero que si bien discrepamos sobre el tema, eres un contertulio con el que se puede tertuliar. El problema es que hay otros foreros (que no contertulios, ni tan siquiera conforeros) están esperando poder, cuanto antes, liarla.


Un cordial saludo.

frisch
 
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