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Este grafico lo dice todo.
En 2008 el oro bajo y luego ya se ve lo que paso.
Evolución del precio del Oro IV
- Autor del tema fernandojcg
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En 2008 el oro bajo y luego ya se ve lo que paso.
bertok
Será en Octubre
Si el oro ha entrado en un bull market, no hay mejor momento para entrar que ahora.
Pero el tema es si ha entrado en un bull market o no.
Si la cadavérica Yellen y sus siervos siguen hinchando la bestia, el oro tardará más tiempo en despegar.
Pero el tema es si ha entrado en un bull market o no.
Si la cadavérica Yellen y sus siervos siguen hinchando la bestia, el oro tardará más tiempo en despegar.
bertok
Será en Octubre
@fernandojcg, sabes que no confío en los pedruscos dorados. Nací y me he criado en la falsa ilusión del fiat y en ella moriré. Mi padre me daba un duro para comprar caramelos todos los domingos en vez de darme un lingote rubiaceo que no iba a entender ni saber usar. No le culpo, al contrario bien agradecido le estoy porque me enseño a esconderme entre la manada de zombies usando la misma herramienta de esclavitud.
Sólo le concedo al oro físico una oportunidad: el colapso global del planeta. Y no lo creo, o lo veo tan remoto que no quiero almacenar algo que considero que no tiene un valor predecible o que el malo establishment puede poner el valor que considera oportuno en cada momento.
Pero a base de leeros, he aprendido a investigar en el mundo de los productores, que además de ser muy interesante intelectualmente, me ha permitido conocer un mundo de trading que no conocía en este sector. Por fin me alejé de la falta de volatilidad del spot. En esto os doy las gracias a todos los que participáis en este hilo, incluido el trollete.
¿clase media?, sólo quería dejar patente, veo que con poco éxito, que la mayoría del populacho se cree lo que no es, cree que merece una vida mejor .... y ahí aparece ese banco amigo (del establishment y no del plebeyo) con esa oferta de deuda inmejorable que te permitirá disfrutar de lo que sin duda mereces. Ya ahí ya se lía, sabéis el resto.
Pero seguramente soy un caso perdido, como la mayoría.
LPMCL
Himbersor
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Este grafico y el mas basico interés de deuda 10 años USA (intereses nominales, no reales) tienen una gran correlacion con el oro. Yo personalmente uso el TIPS
Muchos que se niegan a admitir la manipulacion del metal como Doug Casey o Keith Weiner lo muestran como prueba que justificaria su argumento. Nunca lo he entendido: seria valida si los tipos de interes NO estuvieran tambien manipulados. Como si la FED no comprara USTreasuries, Repos, no hiciera QE, forward guidance etc... por no hablar del LIBOR.
Los tipos es la base de todo: se utiliza en el calculo de opciones, VaR, prestamos, estan ligado al tipo de cambio de la moneda... Suponer que cotiza libre, ajustandose a fuerzas de mercado de oferta y demanda es simplemente infantil
fernandojcg
Será en Octubre
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Hola, Buenas Tardes:
# oinoko: Cada cual es muy libre de interpretar las cosas, pero yo lo que tengo claro es que a nivel histórico SIEMPRE ha existido una "Clase media"... ¿O quiénes crees que sostienen la Sociedad a base de impuestos directos e indirectos?
Y la actual ya viene "conceptuada" desde el Siglo XVIII, por tanto ha llovido bastante desde entonces...
Lo de vivir de rentas es algo que pertenece a un exclusivo grupo y que podría incluirse en el apartado de "Clase alta-alta" que citaba. Normalmente, es gente que la fortuna ya les viene desde la "cuna"...
# bertok: Yo te he entendido perfectamente, pero discrepaba porque NO me ubicaba entre la "Clase media" que citabas. Vamos a ver, bertok, hay gente que tiene un buen nivel socioeconómico, sin necesidad de ostentaciones de cara a la "galería", y lo más importante: SIN DEUDA... Evidentemente, eso se alcanza con el tiempo y a cierta edad, pero llegar, llega... Eso SÍ, dependerá de lo "amueblada" que se tenga la cabeza.
Mira, bertok, yo me interesé por los Metales Preciosos a través de la Numismática y antes me dedicaba al trading en los mercados... algo que ya he abandonado y creo que definitivamente. Tengo un buen trabajo, me gano bien la vida y sé "contar", por tanto NO tengo la necesidad de estresarme como lo hice en el pasado. En fin, no deja de ser una opción personal y que de momento me funciona bien. Por supuesto, que tengo otros activos, pero totalmente conservadores y dentro de la adecuada "diversificación" que debe tener una Cartera y creo que entiendes a qué me refiero.
Hombre, me alegro de que este hilo te abriera las puertas a nuevas "experiencias". Tradear en el Oro NO es muy complejo y ayuda mucho la manipulación a la que está sujeto... Luego, hay algunas "joyitas" asociadas que si sabes buscarlas pueden dar buenos rendimientos. Bueno, sé que estás en ello, así que no me voy a explayar más al respecto.
Y tu padre hizo lo mismo que el mío y yo también: cuando se es pequeño la "paga" debe servir para comprar "chuches" y demás cosas que ilusionan en esa edad. Sin embargo, en mi caso, tengo que agradecerle que a los 6 años me regalará libros de Historia y ya por aquel entonces sabía quiénes eran Aníbal, Julio César, Napoleón, etc., etc.
Bueno, bertok, quizás un día te convenzas a ti mismo y compres algo de la "reliquia bárbara"... Espero que entonces no sea muy tarde, pero eso ya depende de cada cual.
Por cierto, desde que te "conozco" -obviamente en este foro- tus avatares NO son precisamente muy "optimistas"... Dicho de otra manera: te esperas lo PEOR, aunque quizás no tengas muy claro el tema del espacio/tiempo.
Saludos.
# oinoko: Cada cual es muy libre de interpretar las cosas, pero yo lo que tengo claro es que a nivel histórico SIEMPRE ha existido una "Clase media"... ¿O quiénes crees que sostienen la Sociedad a base de impuestos directos e indirectos?
Y la actual ya viene "conceptuada" desde el Siglo XVIII, por tanto ha llovido bastante desde entonces...
Lo de vivir de rentas es algo que pertenece a un exclusivo grupo y que podría incluirse en el apartado de "Clase alta-alta" que citaba. Normalmente, es gente que la fortuna ya les viene desde la "cuna"...
# bertok: Yo te he entendido perfectamente, pero discrepaba porque NO me ubicaba entre la "Clase media" que citabas. Vamos a ver, bertok, hay gente que tiene un buen nivel socioeconómico, sin necesidad de ostentaciones de cara a la "galería", y lo más importante: SIN DEUDA... Evidentemente, eso se alcanza con el tiempo y a cierta edad, pero llegar, llega... Eso SÍ, dependerá de lo "amueblada" que se tenga la cabeza.
Mira, bertok, yo me interesé por los Metales Preciosos a través de la Numismática y antes me dedicaba al trading en los mercados... algo que ya he abandonado y creo que definitivamente. Tengo un buen trabajo, me gano bien la vida y sé "contar", por tanto NO tengo la necesidad de estresarme como lo hice en el pasado. En fin, no deja de ser una opción personal y que de momento me funciona bien. Por supuesto, que tengo otros activos, pero totalmente conservadores y dentro de la adecuada "diversificación" que debe tener una Cartera y creo que entiendes a qué me refiero.
Hombre, me alegro de que este hilo te abriera las puertas a nuevas "experiencias". Tradear en el Oro NO es muy complejo y ayuda mucho la manipulación a la que está sujeto... Luego, hay algunas "joyitas" asociadas que si sabes buscarlas pueden dar buenos rendimientos. Bueno, sé que estás en ello, así que no me voy a explayar más al respecto.
Y tu padre hizo lo mismo que el mío y yo también: cuando se es pequeño la "paga" debe servir para comprar "chuches" y demás cosas que ilusionan en esa edad. Sin embargo, en mi caso, tengo que agradecerle que a los 6 años me regalará libros de Historia y ya por aquel entonces sabía quiénes eran Aníbal, Julio César, Napoleón, etc., etc.
Bueno, bertok, quizás un día te convenzas a ti mismo y compres algo de la "reliquia bárbara"... Espero que entonces no sea muy tarde, pero eso ya depende de cada cual.
Por cierto, desde que te "conozco" -obviamente en este foro- tus avatares NO son precisamente muy "optimistas"... Dicho de otra manera: te esperas lo PEOR, aunque quizás no tengas muy claro el tema del espacio/tiempo.
Saludos.
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bertok
Será en Octubre
Creo que a los malos que gobiernan el mundo, no se les irá de las manos hasta crear un KAOS total. Tienen medios suficientes para exprimir más todavía. En Occidente pueden tirarse 30-40 años más aplicando desigualdad sobre una población narcotizada. Si viajas a tipo de mundo al que nos dirigimos, verás que queda mucho todavía.
Si se les fuera de las manos, creo que sería una anomalía.
Por eso no veo sentido al oro físico como reserva de valor. Algún día igual me convenzo pero hasta ese día soy pasto de surfear activos reales para obtener billetes falsos. Que mal suena.
No soy optimista para el 90% del planeta, que vivirá sumida en la falta de expectativas y rodeada de la más criminal delincuencia. No se me ocurre mejor analogía que Elysium.
frisch
Madmaxista
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Sobre la conversación "clase media".
Creo que en el fondo no hay grandes diferencias de opinión, es más bien, una vez más, cuestión de semántica.
Por supuesto que siempre, desde que pasamos de la economía colectora y la cazadora a la economía agrícola, ha habido una clase media (entremedio estuvo la fase pastoril pero ésta abocó rápidamente en la agrícola porque había que dar de comer al ganado).
En aquellos tiempos, llegados a ese punto (la agrícola) empezaba a forjarse el concepto de sociedad escalonada. Por ejemplo, había que gestionar los problemas de escasez (un año las cosechas iban bien, otro no) y ello fue el germen de lo que hoy entendemos por organización estatal. Y dentro de ese orden, por supuesto, estaba la clase media.
Pero luego pasamos a la era manufacturera e industrial y ahí la clase media se fue forjando como esa clase que si bien se beneficiaba de la riqueza, por su papel imprescindible en el desarrollo industrial, era, cómo decirlo, (y aunque suene a juicio de valor), la clase que las élites, es decir los detentores de la pasta los que eran capaces de financiar, por ejemplo, la acerería Krupp, permitían existir por razones meramente logísticas. Si hubiesen podido gestionar su acerería como el noble del siglo XVIII gestionaba su Hacienda (tierras) pues, lo hubieran hecho.
Pero hay un hito más en esta historia de la clase media. Yo la sitúo en el final de la segunda guerra mundial cuando el País sin Nombre (bueno, por esta vez y para que no parezca que soy un bolivariano, que no lo soy, lo llamaré como ellos se llaman a si mismos, los Estados Unidos de América - USA) aparece en el escenario mundial de la vieja Europa como el salvador y el garante de la democracia. Salvador porque salva y demócrata porque la URSS no lo es (aunque esto también es cuestión de semántica).
Llegados ahí, el concepto de clase media vive, sino un giro copernicano, sí una transformación radical (todo ello tiene lugar básicamente vía televisión). La clase media es la portadora de una ideología que es, en primer lugar, consumista a ultranza (ya estamos en los prologómenos de las actuales burbujas). Me imagino que los más senior de este magnífico hilo de tertulia se acordarán de las imágenes publicitarias en la que una risueña ama de casa (viñetas en blanco y zaino aunque, eso sí, la ama de casa era siempre de raza blanca, sonreía pletórica ante una licuadora marca Westinghouse ).
Bien, la cosa de la clase media no acababa en la licuadora sino que acababa en que esa clase media estaba embelesada cuando no abducida por un sistema ideológico, político, parlamentario, hebre*cial y policial (esto último en el buen mal sentido de la palabra).
¡Ya está! La clase media sustenta la oligarquía, el nepotismo y .... la acerería.
Quizás sí me haya equivocado en lo de que no ha sido un Giro Copernicano.
¡Creo que lo es!
El concepto de clase media hoy en día es un arma ideológica en favor de los de siempre. La clase media occidental, ella, acabará en la licuadora.
Edito: por si hubiera dudas ¿Quiénes son los de siempre? Los que te dicen qué es lo que tienes y debes hacer o no y ... no hay más narices
Creo que en el fondo no hay grandes diferencias de opinión, es más bien, una vez más, cuestión de semántica.
Por supuesto que siempre, desde que pasamos de la economía colectora y la cazadora a la economía agrícola, ha habido una clase media (entremedio estuvo la fase pastoril pero ésta abocó rápidamente en la agrícola porque había que dar de comer al ganado).
En aquellos tiempos, llegados a ese punto (la agrícola) empezaba a forjarse el concepto de sociedad escalonada. Por ejemplo, había que gestionar los problemas de escasez (un año las cosechas iban bien, otro no) y ello fue el germen de lo que hoy entendemos por organización estatal. Y dentro de ese orden, por supuesto, estaba la clase media.
Pero luego pasamos a la era manufacturera e industrial y ahí la clase media se fue forjando como esa clase que si bien se beneficiaba de la riqueza, por su papel imprescindible en el desarrollo industrial, era, cómo decirlo, (y aunque suene a juicio de valor), la clase que las élites, es decir los detentores de la pasta los que eran capaces de financiar, por ejemplo, la acerería Krupp, permitían existir por razones meramente logísticas. Si hubiesen podido gestionar su acerería como el noble del siglo XVIII gestionaba su Hacienda (tierras) pues, lo hubieran hecho.
Pero hay un hito más en esta historia de la clase media. Yo la sitúo en el final de la segunda guerra mundial cuando el País sin Nombre (bueno, por esta vez y para que no parezca que soy un bolivariano, que no lo soy, lo llamaré como ellos se llaman a si mismos, los Estados Unidos de América - USA) aparece en el escenario mundial de la vieja Europa como el salvador y el garante de la democracia. Salvador porque salva y demócrata porque la URSS no lo es (aunque esto también es cuestión de semántica).
Llegados ahí, el concepto de clase media vive, sino un giro copernicano, sí una transformación radical (todo ello tiene lugar básicamente vía televisión). La clase media es la portadora de una ideología que es, en primer lugar, consumista a ultranza (ya estamos en los prologómenos de las actuales burbujas). Me imagino que los más senior de este magnífico hilo de tertulia se acordarán de las imágenes publicitarias en la que una risueña ama de casa (viñetas en blanco y zaino aunque, eso sí, la ama de casa era siempre de raza blanca, sonreía pletórica ante una licuadora marca Westinghouse ).
Bien, la cosa de la clase media no acababa en la licuadora sino que acababa en que esa clase media estaba embelesada cuando no abducida por un sistema ideológico, político, parlamentario, hebre*cial y policial (esto último en el buen mal sentido de la palabra).
¡Ya está! La clase media sustenta la oligarquía, el nepotismo y .... la acerería.
Quizás sí me haya equivocado en lo de que no ha sido un Giro Copernicano.
¡Creo que lo es!
El concepto de clase media hoy en día es un arma ideológica en favor de los de siempre. La clase media occidental, ella, acabará en la licuadora.
Edito: por si hubiera dudas ¿Quiénes son los de siempre? Los que te dicen qué es lo que tienes y debes hacer o no y ... no hay más narices
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Ladrillófilo
Madmaxista
Hola buenas noches, os dejo con un par de artículos MUY buenos (IMO)
http://geab.eu/es/crisis-sistemica-...lar-contra-la-gran-tentacion-del-petroyuan-2/
The forthcoming global crisis
El primero trata del tema oro-yuan-petróleo(mercado de futuros). Sobre esto, he visto muy activo en twitter a Koos Jansen (un crack en el tema del oro) poniendo en duda el primer artículo que salió acerca de la repercusión de ese patrón, cuestionando la fuente de dicho artículo.
El segundo artículo de Goldmoney, me gusta mucho porque el autor se moja. Y no es cualquier autor. No es muy conocido, quizás le hayáis visto alguna vez en el programa de Max Keiser, y poco más, pero os invito a leer lo que dice.
Importantly, we can put a tentative date on the crisis phase in the middle to second half of 2018, or early 2019 at the latest.
Habla básicamente del tema recurrente de bancos centrales, y ciclos y expansión del crédito. Es algo extenso y está en inglés, pero merece la pena leerlo. Explica de dónde venimos, dónde estamos y dónde vamos.
Espero que os guste. Saludos!
http://geab.eu/es/crisis-sistemica-...lar-contra-la-gran-tentacion-del-petroyuan-2/
The forthcoming global crisis
El primero trata del tema oro-yuan-petróleo(mercado de futuros). Sobre esto, he visto muy activo en twitter a Koos Jansen (un crack en el tema del oro) poniendo en duda el primer artículo que salió acerca de la repercusión de ese patrón, cuestionando la fuente de dicho artículo.
El segundo artículo de Goldmoney, me gusta mucho porque el autor se moja. Y no es cualquier autor. No es muy conocido, quizás le hayáis visto alguna vez en el programa de Max Keiser, y poco más, pero os invito a leer lo que dice.
Importantly, we can put a tentative date on the crisis phase in the middle to second half of 2018, or early 2019 at the latest.
Habla básicamente del tema recurrente de bancos centrales, y ciclos y expansión del crédito. Es algo extenso y está en inglés, pero merece la pena leerlo. Explica de dónde venimos, dónde estamos y dónde vamos.
Espero que os guste. Saludos!
bertok
Será en Octubre
Excelente @Ladrillófilo :Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso:
The sequence to look for ahead of the crisis
There is little doubt that the world is in the expansion phase of the credit cycle, with some economies responding better than others. China is driving the application of credit worldwide through her policies of infrastructure spending and economic progression. Her demand for capital goods and raw materials affects different countries in different ways, but China is the major global stimulant for credit demand in all her trading partners.
America is left out of this party, sitting it out in a grumpy mood. She frets about her trade deficit with China, threatening tariff retribution. However, even America’s economy is running towards capacity constraints, with unemployment, at least for the employable, at or close to cyclical lows. Credit is still fuelling financial asset values, as well as consumption and financing the government deficit. Investment in production, our marker for the application of credit, is taking a back seat, telling us that economic progress, as opposed to increases in GDP, is stagnating. But the expansion, even though weak, is nevertheless there.
All that’s needed to upset the Fed’s monetary planning is for consumer prices to rise significantly above the target rate of 2%. Even though the great American economy is mainly an internal affair, at some stage if the dollar continues to weaken there will be higher price inflation, despite domestic stagnation
Markets should give us a more predictable guide. The first market to turn is always bonds. Falling bond prices can be tolerated by equity markets to a degree, before the net flow of funds out of financial assets gathers pace. This is the current situation in most financial markets. One would expect to see improved trading prospects in the non-financial economy, encouraging inexperienced investors to continue to buy equities, before they too lose bullish momentum.
First bonds, then equities. Property prices should continue to rise, buoyed up by a combination of credit-fuelled economic expansion, wage rises improving affordability, and suppressed real interest rates. In this cycle, demand for retail space has been subdued by online shopping, but demand for office space, particularly outside the US, continues apace. The explosive growth in construction in Asian cities is our evidence. China’s property development programmes are massive, but state-directed with a purpose, so not the best indicator of credit-fuelled capital spending.
It is at this point that banks compete to lend, looking for market share rather than profit. Property is usually a major recipient of bank credit and the boom can be substantial. According to Colliers International, €12.2bn were invested in German commercial real estate in Q1 2017. This is the second time that quarterly transaction volume has exceeded €10bn since the 2007 record year. Japan’s commercial property price index has risen 17% since 2012, not a bad return in Japanese terms. In Dubai, a further 9.9 million square feet of office space is under construction. Similar stories abound elsewhere.
So, the theoretical sequence is bonds top out, ***owed by equities, ***owed by property. Bond yields started rising in 2012, and it’s likely the next rise will be enough to call the top on equities. Property prices should continue to rise after that, buoyed up by improved economic conditions, until central banks are eventually forced to raise interest rates to control price inflation. The time-lapse between these events can vary considerably, but as history has repeatedly showed, all three events must take place: one or two are not enough. The final collapse should be in property. In that sense, the great financial crisis of nine years ago was a classic example.
Ese es el motivo por el que se falsifican reiteradamente las estadísticas de consumo y producción de oil en los US. Hasta que ya no lo pueden tapar más.
Tienen 2 puros meses hasta que se les vaya de las manos y el incremento de la demanda deje en ropa interior el mínimo incremento de la producción y tengan que tirar para arriba los tipos de interés.
2 puros meses. Espero al Brent por encima de los 65€ - 70€.
El resto que comenta, está entretenido pero es la secuencia lógica del ciclo.
---------- Post added 21-sep-2017 at 21:58 ----------
By far the most likely and dangerous source of the next crisis appears to be the Eurozone. The ECB, distracted by the difficulties in Greece, Italy, Spain and Portugal, maintains a bizarre monetary policy of negative interest rates for bank deposits and a monthly injection of €60bn, aimed at keeping government funding costs as low as possible and the weaker banks solvent. The market distortions are extreme, with the “riskless” 2-year German Schatz bond yielding a negative 0.68%
fernandojcg
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Hola, Buenos Días:
# bertok: NO veo esos niveles de precios en el Petróleo dentro de dos meses y mucho tendrían que "mejorar" las cosas para que se dieran. La única opción para que se produjeran es un agravamiento del panorama geopolítico mundial. En cualquier caso, dos meses pasan rápido y veremos dónde se haya situado el Crudo.
Y una prueba más de que las cosas van FATAL en el mundo del Petróleo es el lanzamiento del "Helicopter Money dropping" por parte de Argelia... Y qué poco se habla de ese país teniendo en cuenta la importancia geopolítica que tiene.
- The Low Oil Price Guts Another OPEC Oil Exporter | Silver Phoenix
Y la noticia es RELEVANTE y me gusta por lo que subyace detrás de ella: para pedir prestado dinero FALSO con intereses REALES... mejor yo me lo guiso y yo me lo como.
Saludos.
# bertok: NO veo esos niveles de precios en el Petróleo dentro de dos meses y mucho tendrían que "mejorar" las cosas para que se dieran. La única opción para que se produjeran es un agravamiento del panorama geopolítico mundial. En cualquier caso, dos meses pasan rápido y veremos dónde se haya situado el Crudo.
Y una prueba más de que las cosas van FATAL en el mundo del Petróleo es el lanzamiento del "Helicopter Money dropping" por parte de Argelia... Y qué poco se habla de ese país teniendo en cuenta la importancia geopolítica que tiene.
- The Low Oil Price Guts Another OPEC Oil Exporter | Silver Phoenix
Y la noticia es RELEVANTE y me gusta por lo que subyace detrás de ella: para pedir prestado dinero FALSO con intereses REALES... mejor yo me lo guiso y yo me lo como.
Saludos.
bertok
Será en Octubre
La exportación de 670.000 barriles / día son unos 1.000 millones $ al año.
No me encaja con los datos del gráfico. Si en algún momento hubieran generado 60.000 millones, España sería jovenlandesa.
No me encaja con los datos del gráfico. Si en algún momento hubieran generado 60.000 millones, España sería jovenlandesa.
fernandojcg
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Bueno, bertok, la REALIDAD ES la que ES...
Argelia - Petróleo bruto : Producción (1000 Barriles /día) - 2016
Saludos.
Argelia - Petróleo bruto : Producción (1000 Barriles /día) - 2016
Saludos.
bertok
Será en Octubre
Es la producción la que tiene los problemas: el shale oil americano ya no tira más, la OPEC está con las cuotas congeladas, ...
Sin embargo al demanda sigue tirando hacia arriba.
Por eso sube el petróleo.
La subida de precios sólo la puede abortar una guerra o una recesión.
Hagan apuestas.
fernandojcg
Será en Octubre
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Hola, bertok: En un gráfico de largo, por no decir de larguísimo plazo... es decir, unos 70 años, sólo la superación de los $62,18 de forma clara y sostenida, marcaría un cambio de tendencia...
Y en relación a la Recesión seguimos en la MISMA y la "salida" es una simple "ilusión" porque el Crecimiento es endémico desde que comenzó, así que aquí NO se puede decir que haya existido un cambio de tendencia. Que ahora se pueda tomar una cerveza más que hace unos años NO quiere decir que las cosas vayan mejor, bueno creo que algo sabes al respecto... ¿No?
Saludos.
Y en relación a la Recesión seguimos en la MISMA y la "salida" es una simple "ilusión" porque el Crecimiento es endémico desde que comenzó, así que aquí NO se puede decir que haya existido un cambio de tendencia. Que ahora se pueda tomar una cerveza más que hace unos años NO quiere decir que las cosas vayan mejor, bueno creo que algo sabes al respecto... ¿No?
Saludos.
Última edición:
bertok
Será en Octubre
que largo me lo fías ....
Me parece muy probable la subida del oil pero acabo de hacer plusvalías parciales por Stop Profit.
¿Recesión?, claro que buena parte del mundo no ha salido de ella. Pero el dinero de mentira ha generado demanda en cerca de mil millones de personas y necesitan energía que consumir (están subiendo la demanda).
Cuando sea más profunda, caerá de nuevo la demanda y el petróleo irá atpc.
Se juega en meses (la ventana que veo es verano 2018).
Y el oro subirá. No queda otra.
- Estado