Evolución del precio del Oro III

Estado
No está abierto para más respuestas.
no entiendo estos ataques personales totalmente gratuitos hacia Fernando.

Respondo a su andanada descalificaciones gratuitas a mis comentarios sobre cómo el oro extrae su valor intrínseco y universal de la picanteidad humana, descalificaciones que ni vas a querer ver ni te van a interesar.

Como carece de teoría al respecto, mi análisis le ha hecho sentirse "en la sombra" porque se considera el "patriarca" del hilo con la última palabra en todo, al más puro estilo etniano. Ha reaccionado como tal.

Si piensa que me puede chulear e irse de rositas se va a enterar. Bueno, se está enterando ya.
 
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"Western Central Banks Have Set Us Up; You'll Hear The Printing Presses From Mars" | Zero Hedge

---------- Post added 31-jul-2015 at 16:56 ----------

20150726_1970s_1.jpg
mirad qué bonita gráfica.

Pd: sobre lo de los 350dólares... Acabo de leer por ahí a reymidas que en la india crecen un 55% las importaciones de joyería en oro debido a la caída de precios.
A 350 dólares.... Deja volar la imaginación

Zero hedge tiene la credibilidad de ZP y Rajao juntos, nula. Así pues...otra historieta más. Prefiero la de Reus. Gracias
 
El oro por enésima vez estos días se acerca a la zona de peligro y rebota para alejarse tímidamente de ella.

Si el cántaro va demasiado a la fuente se romperá.

En el escenario actual que podría suceder y según esas gráficas que os puse, precisamos un rebote hasta la zona de 1200$ Oz al menos para poder seguir pensando en un cambio de tendencia próximo (6 meses a 1 año vista)

Los 1070/1040...sobre todo 1070$ Oz son un muro al borde de un precipicio, si se rompe o salta, puede pasar "de todo", a la baja para el oro.

No me cuadraría este último escenario, no olvidemos que los máximos de 1900$ Oz están ya a un lejano 40 y pico % de las cotas actuales. Se dice pronto, pero es una bajada de narices, ya que el rebote para regresar allá arriba debería ser de un 70%

para la plata todo esto más exagerado evidentemente.

La semana próxima veremos si nos alejamos de los 1070$ y podemos percutir al alza los 1100$, podría suponer esto último un revulsivo a corto plazo para el oro, que ahora mismo está machacado por todos lados.

Un saludo , y haya paz. Faltando al respeto los unos a los otros, entended que perdemos todos, pues tras cada "supuesto" petulante bocazas, puede haber un "potencial" genio, y es una pena perderlos...a los genios me refiero. Así que por lo que a mi respecta, si en adelante no se vuelve a faltar al respeto a nadie olvidaría los anteriores posts (todos sabemos cuales), carentes de demasiado valor para nadie.

Buen fin de semana.
 
goldmarket2.PNG
116 a 1... No se si está en récord de apalancamiento oz oro vs papel... O casi.
 
Si piensa que me puede chulear e irse de rositas se va a enterar. Bueno, se está enterando ya.[/QUOTE]


RenatoMato nos recuerda a aquel editorialista del ABC que en la época de Franco solía exclamar antes de escribir una dura soflama contra la URSS: ”se va enterar el Kremlin”.

Si RenatoMato se cree estar a la altura de Fernando, un Fernando que se ha ganado nuestro respeto y consideración por la sensata pulcritud de sus intervenciones...
Entonces es que ni siquiera se respeta a sí mismo.
Porque si lo hiciera, se daría cuenta de que exterioriza su propia miseria jovenlandesal.
 
Hola,

el ultimo dia del hilo II deje un enlace a un articulo sobre los motivos por los que estamos en una situacion similar a la de la Guerra Fria en cuanto a un conflicto nuclear se refiere. Es un articulo largo, asi que he decidido dejaros una sintesis a continuacion porque creo que merece la pena y hay multitud de links interesantes a otros articulos y documentos:

a) pilinguin ha declarado en algunas ocasiones que el uso de armas nucleares puede ser utilizado si ven amenazada su soberania en algunas de estas zonas geograficas: Balcanes (Letonia, Lituania, Estonia), Ucrania y Crimea.

b) Parece que se ha instaurado una idea o doctrina peligrosa en Rusia: consideran que ante la expansion de la OTAN y el riesgo soberano que esto les supone, es posible library una guerra y ganarla utilizando armas nucleares de forma limitada. Piensan que en caso de amenaza extrema (uno de los puntos es que parece que la linea que define esa amenza extrema no esta clara, lo cual es un peligro mayor) podrian hacer detonar una carga nuclear de baja potencia. Diferentes analistas, dentro del articulo, apuntan a alguna ciudad de los balcanes en caso de que eso sucediese.

c) Esta doctrina se basa en el credo de que una vez lanzada, no habria una escalada mayor (algo muy discutible), jugando con la "posibilidad" de que los paises europeos, ante esa situacion, desistan y presionen para no continuar el conflicto. Es jugar al filo de la navaja. Es decir, la estrategia de pilinguin pareciera, que llegado el momento, pasaria por crear tensiones y disenso en el seno de la OTAN, lo que la debilitaria definitvamente como organizacion, y podria suponer una nueva situacion geo-politica especialmente con Rusia y paises limitrofes.

Si lo imprimis son 88 paginas, asi que esto es un sintesis muy sintesis. Analistas como Buzhinsky, miembros del Ministerio de Defensa ruso como Sokov e incluso el influyente (?) Lukyanov comentan esta situacion. Al final el articulo es bastante neutro y concluye que en realidad las posibilidades son bajas, pero que en cualquier caso, son mayores ahora que con la guerra fria.

Algo que comentan en este sentido, es que durante la guerra fria habia mas claridad y habia mecanismos de control (cuenta como en 1983 el teniente coronel Petrov "salvo" literalmente al mundo de una guerra nuclear) como eran los telefonos gente de izquierdas y otros sistemas, pero que ahora, todo es mas confuso, despues de la guerra fria y el inicio parcial de los desarmes, esos mecanismos se han oxidado o simplemente no estan; y ademas, hoy en dia, todo es mucho mas difuso y menos claro (solo hay que ver el uso de paramilitares en conflicto de Ukraina, soldados? rusos no vestidos como tales, etc...), por lo esa falta de claridad (con la que pilinguin ha venido jugando) puede conducir a malas interpretaciones por parte de USA y ser un detonante de una escalada. Hay otros comentarios interesantes sobre encuestas realizadas en Alemania recienemtente donde solo el 34% aprobaria una guerra para ayudar a un pais aliado de la OTAN en Europa; y otro sobre como el pueblo ruso es mas propenso a entender ahora un posible conflicto nuclear como medio de defensa ante la expansion soberanista occidental (no se la propaganda que habra por Rusia, imagino importante).

Bueno, ese es mi resumen. Os animo a leer el articulo en ingles (demasiado largo para traducirlo :no:0.

Nota: todo esto es muy curioso. Justo hoy, en Russia Today, hay un debate sobre esta posiblidad de uso de armas nucleares, muy en la linea del articulo, con distintos analistas, por lo que parece ser que al menos, hay interes en levantar sensibilidades y evitar que suceda... y debajo del debate, de tanto en tanto, aparece un highlight con una declaracion de pilinguin que ha hecho ayer (?): Solo un demente piensa que podemos utilizer el arsenal nuclear contra la OTAN...

Buen fin de semana... al mio lo queda poco
 
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En este articulo de cnn hablan de que podría llegar a los 350 $

Prepare for gold prices to plunge...as low as $350
Gold's big plunge may have only just begun.
A prominent gold forecaster predicts the yellow metal will drop to a mere $350 an ounce, a level unseen since 2003. It's dramatically lower than what most experts are currently calling for.

Prepare for gold prices to plunge...as low as $350 - Jul. 30, 2015

En el caso de que se diese esta situación se produciría lo que Antal Feteke llama la "extinción del precio del oro" destino inevitable en cuanto este entre en la también fetekiana "backwardation permanente". Como todo lo predicho por este señor se va cumpliendo parece que esto será lo que ocurrirá.

Tanto discutir sobre el oro papel se nos olvidan las implicaciones políticas y monetarias que traería el desplome del oro papel y la desaparición del mercado físico, puesto que nadie vendería su oro de verdad a esos precios, al contrario, cuanto más baje el precio, más aumenta la demanda de oro físico. Así pues se llegaría a esa situación en la que todo el mundo quiere vender en papel y sus precios bajan y comprar en físico y sus precios suben hasta su total desaparición del mercado.

Esto sin contar que la supresión del precio del oro papel no es más que una manipulación de la élite mundial para mantener la ficción del valor del fiat, especialmente el dolar. Con el desacople de precios entre el oro papel y el oro físico se caería la confianza en el mayor timo de la historia, que no es el Euro, sino el dólar.
 
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Tanto discutir sobre el oro papel se nos olvidan las implicaciones políticas y monetarias que traería el desplome del oro papel y la desaparición del mercado físico, puesto que nadie vendería su oro de verdad a esos precios, al contrario, cuanto más baje el precio, más aumenta la demanda de oro físico. Así pues se llegaría a esa situación en la que todo el mundo quiere vender en papel y sus precios bajan y comprar en físico y sus precios suben hasta su total desaparición del mercado.


Pero, en ese caso, no habria un Mercado "blue" o paralelo donde el mercadeo con el oro fisico seguiria existiendo? Y ante esa situacion, cesaria la extraccion de oro? (Nota: el 10% de la produccion "real" de oro en Surafrica es en blue, hay autenticas organizaciones en minas parcialmente abandonadas, y es bien conocido por TODOS, que acaba en el Mercado).
 
Sí, existiría un mercado "blue", muy elitista, y esto según mis conceptos es la extinción del mercado como tal, apareciendo el pillaje (mad max).

En estas situaciones (que he visto empíricamente) ni el dueño del bien sabe el precio de su producto, ni el hipotético comprador lo puede adquirir ya que todo el "dinero" del que dispone (fiat por supuesto) lo necesita para cubrir otras necesidades o prefiere invertirlo en bienes duraderos que se intercambien mejor, algo así como lo que nos comentaste de como se protegen en Argentina de la inflación.

Los bienes que poseemos tienen más valor mientras más poder de intercambio tengan, si el oro resulta invendible estoy protegido de la inflación, pero terminará en un botijo dentro de un jardín y lo descubrirán dentro de 2mil años (si llegamos como humanidad) en una nueva remoción de tierras en otra burbuja inmobiliaria de la época, o un aficionado a la detección de metales que pasaba por ahí.

Gracias por la respuesta. Bienes basicos priman sobre otros bienes, efectivamente, y si con los otros bienes (lease oro) no puedo cubrir otras necesidades o seguir con el negocio, efectivamente, seria la extinction del Mercado como tal...

De todas formas esto va de la mano de que no se puede crecer indefinidamente, y que el no crecimiento no debiera suponer una situacion de mad max (justamente lo contrario), pero para eso, hay que resetear todo y re-inventor un Nuevo sistema... al fin y a la postre, un mad max es una nueva forma de empezar... pero hay otras... :confused:
 
Desde tiempos inmemorables, oro y plata, sobre todo, se han atesorado por las civilizaciones como fuente de poder y riqueza.

Las culturas precolombinas, los egipcios, etc. Civilizaciones sin contacto y separadas cientos de años atesoran oro como "maná" de poder y estatus


Especuláis con que el oro puede perder su valor como medio de atesorar riqueza o como medio de pago...ya Fernando hace meses hizo un inciso al respecto, diciendo que en momentos puntuales el valor del oro podría decaer, pero en la línea temporal del largo plazo, siempre se impone y prevalece como lo que hoy en día es.

Incluso en una situación de "mad max total" como comentáis, el trueque de productos básicos tendría que evolucionar hacia algún lado, ya que queda demostrado siempre que el trueque no sirve como medio de pago en sociedades amplias...sí en pequeños reductos poblacionales, pero poco más.

¿a que se recurriría?, sin lugar a dudas y con lo que tenemos hoy de alternativa, al oro, plata, cobre, bronce, platino, paladio...etc...no incluyo criptodivisas, pues en un mad max, de poco servirían sin redes eléctricas o de telecomunicaciones etc.

Galt inventar un nuevo sistema no es complicado, lo complicado es que sea aceptado por la sociedad, y sobre todo por los que ahora tienen el poder.

Piensa por ejemplo que mañana inventan un sistema "reset" dónde el papel moneda carezca de valor, pero que nos aseguren que a medio plazo todos mejoraremos e igualaremos poderes adquisitivos, posibilidades, bienestar social, recursos...por mi OK, renuncio a mi "miseria" sin mirar demasiado atrás. Pero propón eso mismo a los que mueven el cotarro, grandes fortunas, empresarios, etc... se revolverían como víboras en su nido. Y ahí es dónde esta el pie que nos pone la zancadilla y nos frena, si 4000 millones lo aceptamos, y 1000 personas influyentes dicen que ni de coña, pues el día que la sociedad entienda lo que sucede, habrá que desempolvar la guillotinas y tomar de nuevo la Bastilla para que esos mil entiendan que "hasta aquí hemos llegado"

Platónica situación , que no está ni se la espera...pero bueno, por soñar que no quede.

Un saludo y buen sábado, gracias por los aportes. Fernado el de la esquizofrenia alemana, toda una revelación de que hay cosas imposibles de cambiar con el tiempo.

ladrillófilo muy revelador lo del apalancamiento

Edito para dar una opinión respecto los que afirman que el patrón oro/plata, no se puede retomar por la escasez de metal.

Hoy en día no habría problemas en "por ejemplo", hacer monedas que contengan miligramos de oro/plata, y que mantuvieran su valor intrínseco en el tiempo. Evidentemente, no hablo de onzas, o 1/10 de onzas como moneda de curso, si no simplemente monedas de níquel por ejemplo con un miligramo de oro incrustado, o con un gramo de plata etc...si no se hace es por que no interesa, no por que no se pueda.
 
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