Evolución del precio del Oro III

gurrumino dijo:

Hola que tal, poniendo por delante que este medio de dar por saco, el de fumigar con avioncitos las cosechas, me parece sumamente chapucero en caso de existir, diría que precisamente por lo que apuntas de la altitud no sería raro que a tu vecino le toque, y a ti que estás 30 mt mas allá, no te toque, simple cuestión de probabilidades.

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Discrepo. Dado que hablamos de partículas invisibles al ojo humano (si fueran partículas "visibles" no cabría duda de que de verdad están "echándonos miércoles") y por tanto muy pequeñas, cabría esperar que se necesiten miles de millones de estas partículas (y por "partículas" me refiero a la estructura microscópica que contenga la "sustancia activa", sea la que sea) para producir el "efecto deseado" a ras de suelo. Por tanto, y por simple cálculo probabilístico, la cosa debería ser una especie de campana de Gauss 3D, con un "pico" (zona del suelo) en el que ha caído una gran cantidad de partículas y zonas con cada vez menos partículas según nos alejamos del "pico"; no es como decir "han tirado 2 partículas, al vecino le han tocado las 2 y a mi 0".

kawalimit dijo:

Discrepo. Dado que hablamos de partículas invisibles al ojo humano (si fueran partículas "visibles" no cabría duda de que de verdad están "echándonos miércoles") y por tanto muy pequeñas, cabría esperar que se necesiten miles de millones de estas partículas (y por "partículas" me refiero a la estructura microscópica que contenga la "sustancia activa", sea la que sea) para producir el "efecto deseado" a ras de suelo. Por tanto, y por simple cálculo probabilístico, la cosa debería ser una especie de campana de Gauss 3D, con un "pico" (zona del suelo) en el que ha caído una gran cantidad de partículas y zonas con cada vez menos partículas según nos alejamos del "pico"; no es como decir "han tirado 2 partículas, al vecino le han tocado las 2 y a mi 0".

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¿Y esa variación de la cantidad de partículas, en la medida que apuntas..gran cantidad en una zona, y otras con cada vez menos, no es lo mismo que yo he dicho pero en otra dimensión distinta?, ¿ esa variación puede hacer que tus tomates se vean afectados y los del vecino no?.

amador dijo:

#fernandojcg

Ganar o perder ?

No creo que se trate de ganar o perder, o yo no lo veo así. Yo creo que escribimos aquí para aportar a los demás lo que pensamos y enriquecernos todos mutuamente.

Cuando entro en debates con componente científico en el hilo, es porque me duele ver la visión tan mala que se tiene del colectivo científico en España. Es la conclusión que yo he sacado de los comentarios de algunos compañeros del hilo.

Se prefiere creer en un artículo mediático de internet de un fulano mediático (habéis puestos varios) que aporta datos interesados que confunden al no experto, que del 99% de un colectivo que ha escrito decenas de miles de trabajos serios (muy bueno el artículo enlazado por #*******nal sobre esto).

Al mediático charlatán se considera "el que nos saca de la gran mentira" y a todo un colectivo de científicos como comprados y manipuladores.

Eso es malo. Necesitamos confiar en la ciencia para seguir evolucionando como sociedad y como país. En España estamos muy atrasados en ciencia y tecnología y así nos va.

Y os dejo un artículo sobre esto, que no tiene nada que ver con el clima para dejar ya el tema, no aburrir y seguir con otras cosas.

Confianza en la ciencia | Edición impresa | EL PAÍS

Saludos

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Pues a mi me parece patético y ACIENTÍFICO que vuestro principal argumento sea recurrir al principio de autoridad, y a desprestigiar las opiniones de los no expertos (es decir de los no profesionales) por el SIMPLE HECHO DE SERLO.


Pero no aportais argumentación alguna REAL.

Solo repetís incansablemente lo mismo. El 99,9999999% de los expertos opina que la tierra es plana...


Al menos en el artículo que ha enlazado Fernando hay argumentación, que podrá rebatirse o no, y datos, que podrán ser ciertos o no. Eso es lo que habría que atacar.

kikepm dijo:

Pues a mi me parece patético y ACIENTÍFICO que vuestro principal argumento sea recurrir al principio de autoridad, y a desprestigiar las opiniones de los no expertos (es decir de los no profesionales) por el SIMPLE HECHO DE SERLO.


Pero no aportais argumentación alguna REAL.

Solo repetís incansablemente lo mismo. El 99,9999999% de los expertos opina que la tierra es plana...


Al menos en el artículo que ha enlazado Fernando hay argumentación, que podrá rebatirse o no, y datos, que podrán ser ciertos o no. Eso es lo que habría que atacar.

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Totalmente de acuerdo.

Buscando un enlace sobre un podcast que escuché sobre la científico-logía (si le quitamos el acento a logía, se podría hacer un juego de palabras:Baile, he encontrado este que lo explica mucho mas detalladamente y que considero muy clarificador.

Como solemos decir por aquí, "tocho inside", pero ya desde el principio es revelador.

http://www3.uah.es/vivatacademia/ficheros/n45/embelecos.pdf

Hola, Buenas Tardes:

# kawalimit: Mira, tengo los "cigotos pelados" de ver y estudiar los Chemtrails y por años... ¿Qué he dicho? Que EXISTIR, EXISTEN, es decir que algo están haciendo ahí "arriba"... Ahora bien, qué es lo que "chorrean", pues ni pajolera idea... pero hacerlo, lo hacen... Resulta, para más inri, que trabajo muy cercano a un aeropuerto internacional y estoy más que familiarizado con la observación de aviones. Bien, respecto a las estelas: unos (los comerciales) NO las dejan y los "otros" SÍ, pero es que encima cuando "regresan" ya no sueltan las "estelas"... Y esto te lo dice uno que en muchas ocasiones está situado en observación permanente durante horas, de manera que puedo "vigilar" el cielo durante las mismas, así que sé lo que veo.

No es menos cierto que NO tengo claro lo que puedan hacer y la pregunta del "millón": ¿Qué sentido tiene ese gasto BESTIAL de comustible un día SÍ y el siguiente también? Eso es lo que deberías preguntarte, puesto que a través de la "pela" se puede seguir la estela de muchos asuntos (como el del puro "Cambio Climático"...). Además, de que esos aviones tienen que operar bajo permiso militar... ¿No?

¡Ah! pareces desconocer todas las investigaciones que se han efectuado en distintas partes del mundo... Por cierto, incluso nuestra Guardia Civil inició una y que no sé cómo acabó, pero me parece que encontraron "algo"...

Y, por favor, ya puestos DESMIENTE esto (y tengo en "reserva" también lo de Suecia...):

- Alemania se convierte en el Primer PaÃ*s en admitir las operaciones clandestinas de chemtrails. – PROYECTO GOLIATH

Bueno, como tengo un privado tuyo, cuando pueda te lo respondo. Y pensad en un "pequeño" detalle: un país donde NO se han reportado Chemtrails es Venezuela, al menos hasta ahora...

# amador: Cuando "juego" al Ajedrez sé cuando he ganado y cuándo he perdido... Y NO digo más, entre otras cosas porque NO quiero polemizar de forma "gratuita" con personas a las que considero muy útiles en este hilo. Y es que lo Cortés no quita lo Valiente... en mi particular línea "quevediana".

Por cierto, ¡jorobar! la "tralla" que le estáis dando al hilo y me resulta ya difícil seguirlo, aparte de consumirme mucho tiempo...

Y muy interesante y "preocupante" lo aportado por *******nal... Obviamente, me refiero a lo del TTIP (y no a sus contribuciones pro "Cambio Climático"...) y sobre lo que aún deberemos esperar un poco, pero me imagino que el Brexit debe pesar -y MUCHO- ahí. HUMANO DE PLATA: si le das al "tarro" es -repito" PREOCUPANTE...

Saludos.

gurrumino dijo:

[/B]

¿Y esa variación de la cantidad de partículas, en la medida que apuntas..gran cantidad en una zona, y otras con cada vez menos, no es lo mismo que yo he dicho pero en otra dimensión distinta?, ¿ esa variación puede hacer que tus tomates se vean afectados y los del vecino no?.

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No lo creo. Si estamos hablando de una zona de afectación de varios kilómetros cuadrados y varios miles de millones de partículas, la cantidad de éstas que caerá en un lugar y en otro que diste, por ejemplo 30 metros, como comentabas antes, será estadísticamente similar. Del estilo de 3000 millones VS 2900 millones (por decir algo)... y eso no parece significativo de cara a un efecto patológico típico de una sustancia activa (dependiente de la dosis y tal)
Saludos.

---------- Post added 28-ago-2016 at 19:55 ----------

fernandojcg dijo:

Y, por favor, ya puestos DESMIENTE esto (y tengo en "reserva" también lo de Suecia...):

- WordPress.com

Bueno, como tengo un privado tuyo, cuando pueda te lo respondo.

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No hay nada que desmentir porque sí creo en la posible existencia de chemtrails, como te digo en el privado (en el sentido de que haya "aviones" que "suelten" sustancias desconocidas para los de "abajo"... no en muchas de las otras cosas que acompañan a esta "teoría", como que sean "armas biológicas" contra la población civil como dicen algunos; eso ya es bastante más difícil de creer, aunque tampoco se puede descartar nada). Lo que no tengo claro es que liberen algo que afecte directamente al suelo, tal y como decía el artículo enlazado por el conforero Charitazo21... :rolleye:

No pensaba intervenir en el tema chemtrails porque va a parecer o que soy un polifacético o un idealisto (va a ser lo segundo).
Lo hago sólo para decir una cosa.
De lo que he leído, si los hubiera, tienen que ver con el control del clima es decir no se trata de una intervención entre la nube de productos químicos y el suelo, sino entre la nube de productos químicos y el sol (es decir hacia arriba).

De lo que más se habla es de partículas de aluminio.

Por otro lado, llevo tiempo preguntándome si será tan difícil costearse un dron y que tome una muestra de la supuesta fumigación y así salimos de dudas.

A lo mejor no es posible, no lo sé.

En cualquier caso, este asunto del clima trae tela porque (llegar a) controlarlo equivale a tener un arma de destrucción masiva descomunal o un arma de construcción masiva descomunal.

¿Cuál de las dos opciones escogerá Goldman Sachs?

(yo creo que las dos, según le tercie, e incluso las dos a la vez).

Pues, mira esa es una "teoría" que yo tengo (y que no sé si lo comentamos la última vez que nos vimos...), es decir que su labor podría ser contraria a la "conspiranoica"... Por eso mismo, digo lo que sé: que hacer, hacen "algo", pero el qué lo desconozco y tampoco me atrevo a pronunciarme al respecto.

Y también se creía que la tecnología HAARP era propia de "idealistos"... hasta que la Marina estadounidense admitió que la poseía. Lo que desconozco es si su "mantenimiento" actual ha pasado ya a "manos privadas" y lo digo porque necesitaban "pasta" para ello.

Saludos.

Bueno, sí, sí es conspiranoica porque precisamente, si es lo que están haciendo, ellos, la utilizarán para destruir al "enemigo" pero la venderán como la panacea para los devotos del "We are the World, we are the People".

Bueno, yo creo que de hecho ya se hace.

Vamos a ver, la pregunta esencial en todos estos temas es:

Cree usted que los que gobiernan, los que tienen el poder de decidir, lo hacen en primer lugar por el bien de los ciudadanos, de la humanidad ¿sí o no?

Bueno, pues la pregunta se complica porque unos dirán que el bien de los ciudadanos depende de cuálos y ahí ya, la cosa vuelve a lo de siempre:

Los de miclub

La Mafia.

Lo que falta es corazón, falta corazón, no hay más vueltas que darle a la cosa.

(por eso cuando oigo a todos esos ilusos cantar al unísono "We are the World We are the People" pues tengo problemas gástricos).

Es complicado, frisch, si no se conoce la "naturaleza" de lo que está sucediendo... Podemos "especular" al respecto, pero si se han "cargado" algo ahí "arriba", pues es lógico que nos "protejan" y de paso también "ellos" mismos... ¿O crees que TODOS "ellos" viven en "bunkers" aislados del mundo? Yo, la verdad, no llego a tanto...

Por cierto, si "algo" se han "cargado", sería interesante conocer si se debió a experimentos "científicos" y si éstos estaban sujetos a la "órbita" militar. O, simplemente, quizás la protección natural de la atmósfera muestra algún tipo de "debilidad" ante amenazas externas. En fin, me parece que aquí ya entramos en el terreno de la especulación más propia de la Ciencia Ficción, pero podría tener su "lógica"... A mí lo que SIEMPRE me ha llamado la atención es el GASTO BRUTAL que esto supone.

Saludos.

En lo de los chemtrails fernando te doy la razón. Vivo en Barcelona y se las trayectorias de aterrizaje al aeropuerto del prat y e visto algunas veces una cuadricula de hasta 6 lineas x 5. Esos aviones fumigaban algo claramente. Me quedé muy preocupado ese día. Nos estan rociando con aerosoles de particulas de plata y alumínio.
El motivo no lo se pero hay varias corrientes:
1.Nos fumigan para crear una capa protectora contra los rayos UV.


2.Nos fumigan para que la calidad del esperma baje y descienda la natalidad para reducir la creciente población mundial. 2B o para aniquilar a la raza blanca de Europa.
Ha bajado ya un 30% respecto hace 20 años.
3. Nos fumigan para terratransformar nuestro planeta mediante técnicas de geoingeniería alienigena. Existe una alianza entre una raza extraterrestre colonizadora que ha llegado a acuerdos con las élites del capital y el poder mundial en la sombra, para cambiar la tecnología alienigena por vidas humanas y instalarse en bases subterraneas. Tendrían la capacidad de la metamorfosis para pasar desapercibidos entre nosotros. Tambien los extraterrestres estarían fumigandonos algo que cambiaría nuestro ADN para hibridar a las dos especies.

Bueno, HUMANO DE PLATA, pues ya sabes desde dónde observo el cielo... De lo que nos comentas me quedaría con la posibilidad "protectora" y conozco las "otras", pero la verdad NO les concedo ninguna credibilidad.

Saludos.

Yo el único extraterrestre cercano que conozco (seguro que hay más) es Mariano y el postulante Albert.

fernandojcg dijo:

Bueno, HUMANO DE PLATA, pues ya sabes desde dónde observo el cielo... De lo que nos comentas me quedaría con la posibilidad "protectora" y conozco las "otras", pero la verdad NO les concedo ninguna credibilidad.

Saludos.

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Yo creo que la opción 3 es la cierta. Llevo años estudiando la exobiología y el fenomeno OVNI. Una cosa te garantizo, nos visitan otras civilizaciones desde tiempos a.

# frisch: ¿"Extraterrestres"? Más bien, augustOS con MUCHO ROSTRO, especialmente el "Naranjito": "CHAQUETERO" DEL AÑO...

Saludos.

# HUMANO DE PLATA: ¿Te dicen algo los nombres de Antonio Ribera, Rafael Farriols, Ignacio Darnaude, Jiménez del Oso, Enrique de Vicente...? Bien, con todos ellos colaboré en su momento, así que ya ves si conozco el tema y más de lo que te piensas... Hay que remontarse a los inicios de la Ufología en España.

Saludos.