Evidencias científicas que apoyen la idoneidad de una dieta LCHF

Malditos poco agraciados dijo:
Food consumption and the actual statistics of cardiovascular diseases: an epidemiological comparison of 42 European countries | Grasgruber | Food & Nutrition Research
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Un estudio con 42 paises y esta enterito, el que no este de acuerdo tiene datos para rebatir.

Me quedo con las conclusiones:

The most significant dietary correlate of low CVD risk was high total fat and animal protein consumption.

(Correlacion de bajos indices de enfermedades cardiovasculares con alto consumo de proteina animal y grasas totales).

The major correlate of high CVD risk was the proportion of energy from carbohydrates and alcohol, or from potato and cereal carbohydrates.

(La mayor correlacion en riesgo cardiovascular es consumo alto de cereales y patatas)

Our results do not support the association between CVDs and saturated fat, which is still contained in official dietary guidelines.

(Los datos no apoyan la relacion de las grasas saturadas con enfermedad cardiovascular).

Estos tipos envian un torpedo a la linea de flotacion de las recomendaciones oficiales, ya veremos si no les cortan la financiacion.

Ahora que entren los trolls a decir que el pan esta muy bueno (muy cientifico y tal).
 
Karlos Smith dijo:
Un estudio con 42 paises y esta enterito, el que no este de acuerdo tiene datos para rebatir.

Me quedo con las conclusiones:

The most significant dietary correlate of low CVD risk was high total fat and animal protein consumption.

(Correlacion de bajos indices de enfermedades cardiovasculares con alto consumo de proteina animal y grasas totales).

The major correlate of high CVD risk was the proportion of energy from carbohydrates and alcohol, or from potato and cereal carbohydrates.

(La mayor correlacion en riesgo cardiovascular es consumo alto de cereales y patatas)

Our results do not support the association between CVDs and saturated fat, which is still contained in official dietary guidelines.

(Los datos no apoyan la relacion de las grasas saturadas con enfermedad cardiovascular).

Estos tipos envian un torpedo a la linea de flotacion de las recomendaciones oficiales, ya veremos si no les cortan la financiacion.

Ahora que entren los trolls a decir que el pan esta muy bueno (muy cientifico y tal).
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Es demoledor... donde andarán los panaderos que no dicen nada?
 
InKilinaTor dijo:
Yo como no me apetecia cocinar eataba comiendo un bocata de jamon iberico con una miaja de aceite casero de camporreal y in riojita....sinceramente IMPRESIONANTE
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Bueno, pues ya tenemos una autoconfirmacion de panadero. Si resulta ser multinick tendríamos la confesión de sugus.:D
 
Sunwukung dijo:
211928
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Me alegro mucho que bajes a ala arena de los datos, en serio.

La grafica que has puesto esta en el estudio y da un incremento porcentual del colesterol en poblaciones con un alto consumo de proteina animal y grasa. Supongo que has seguido leyendo y las conclusiones del estudio esque en vez de suponer un mayor riesgo cardiovascular este riesgo DISMINUYE.

211930


Viene a confirmar lo que ya venimos diciendo en otros hilos EL COLESTEROL ES NECESARIO Y TENERLO DEMASIADO BAJO ES PELIGROSO.

The results of our study show that animal fat (and especially its combination with animal protein) is a very strong predictor of raised cholesterol levels. This is in accordance with the meta-analyses of clinical trials, which show that saturated animal fat is the major trigger of raised cholesterol (6, 16). Interestingly, the relationship between raised cholesterol and CVD indicators in the present study is always negative
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Para no petar el el post de graficas te resumo en cuatro palabras lo que dicen las graficas siguientes del estudio sobre los carbohidratos:

- ALTO consumo de carbos va a sociado a AUMENTO de azucar en sangre.
- ALTO consumo de carbos va asociado a AUMENTO de la presion sanguinea.

Ahora solo hace falta que entre alguien y me diga que la presion sanguinea alta y el azuucar alta no esta relacionada con ninguna emfermedad (no creo).

The results of our study show that high-glycaemic carbohydrates or a high overall proportion of carbohydrates in the diet are the key ecological correlates of CVD risk. These findings strikingly contradict the traditional ‘saturated fat hypothesis’, but in reality, they are compatible with the evidence accumulated from observational studies that points to both high glycaemic index and high glycaemic load (the amount of consumed carbohydrates × their glycaemic index) as important triggers of CVDs (1, 32–34). The highest glycaemic indices (GI) out of all basic food sources can be found in potatoes and cereal products (Supplementary Table 2), which also have one of the highest food insulin indices (FII) that betray their ability to increase insulin levels.
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Mas adelante hablan del azucar que no da una correlacion positiva ni negativa con accidentes cardiovasculares. La explicacion estadistica es que pesa mucho mas un consumo medio de unos 230 gr de cereal y patata que unos 80 gr de azucar de media.
 
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Sunwukung dijo:
no entiendes, en ese trabajo se "demuestra" que uno de los dogmas paleos de los últimos años es falso, a saber, que el colesterol dietético no sube el colesterol en sangre. No me meto en las supuestas conclusiones finales que dependen del tratamiento particular de los datos (a simple vista mezcla cuestiones que afectan a la interpretación de los datos puesto que las dietas de los países son muy diversas).

---------- Post added 23-oct-2016 at 21:38 ----------

Una de las cosas que está pasando con esos estudios, y la razón por la cual no tiene parangón con otros anteriores (el china study, por ejemplpo) es lo que expresa esselstyn y campbell:

Misleading Research



una dieta con más de un 15% de grasa puede explicar por sí misma esos incrementos de azúcar y de presión (supongo que mórbidos y no después de comer, que según los paleos esto ya es mórbido), por lo que ese trabajo sólo presenta meras correlaciones, que es en realidad lo único que hace ese trabajo, igual que el china study, lo que pasa es que el segundo tiene confirmación terapéutica de décadas.
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Eso no es exacto y te lo explico. Por ejemplo en mi caso tenia el colesterol bueno por debajo del minimo.

El estudio no distingue entre colesterol bueno y malo, y tampoco da valores medios por pais, solo da porcentajes de subida o de bajada.

Para poder afirmar lo que quieres afirmar tendriamos que ver algun estudio que se centrase en valores absolutos de una buena muestra de poblacion.

Lo que afirmamos es que el colesterol por encima de valores insalubres (limites oficialistas) no lo causa la ingesta de grasas, sino la inflamacion provocada por los hidratos refinados (azucar y cereales).

En mi caso tenia el colesterol bueno lo tenia por debajo del limite oficial, despues de un año con la paleo lo tenia en rango. Se puede afirmar que me AUMENTO mucho y creo que ni tu discutiras que eso es mejor que mi estado anterior.

El estudio sin concretar, va mas alla y afirma que tener el colesterol total mas alto (porcentualmente) es beneficioso para no tener un infarto, todo lo contrario a las teorias oficiales (farmaceuticas en alerta roja).

Nos hemos hartado de explicar la funcion del colesterol y lo peligrosos que son los consejos de dietas bajas en grasas y el estudio lo confirma.

Pd. Lo de que nombres el china study cada vez (sobre poblaciones que no ingerian procesados) ya es de verguenza Sugus.
 
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Calculadora colesterol

Pongo enlace a una calculadora de colesterol. Que encaja con lo que dicen los estudios que se han colgado.

calculadora de colesterol ldl | Me gusta estar bien

Relativiza la importancia del colesterol total. Según esta calculadora se puede tener 400 de colesterol total y estar bien.
 
Siguiendo con el colesterol, pongo un estudio donde comparan los efectos metabolicos (a corto plazo) de una dieta rica en grasa y otr rica en hidratos.

Evaluation of metabolic effects of substitution of complex carbohydrates for saturated fat in individuals with obesity and NIDDM. - PubMed - NCBI


Both series compared a diet high in saturated fat with a diet high in complex carbohydrates and fiber.

Calories and proportion of protein were constant. In the first set of studies, we sought to examine the effect of replacement of saturated fat with complex carbohydrate in a regimen.

The effects on lipoproteins included consistent decreases in total and low-density lipoprotein (LDL) cholesterol (av 10%), minimum to no change in high-density lipoprotein cholesterol, and insignificant changes in total or very-low-density lipoprotein (VLDL) triglycerides or 24-h triglyceride profiles.


Resumido: Les baja el colesterol malo LDL (un 10%) y el bueno HDL se queda igual. Los trigliceridos y el VLDL tambien se quedan igual.

Es un estudio de metabolismo inmediato no a largo plazo.

Pongo este estudio porque creo que estudios como este asocian la cantidad de colesterol con enfermedades cardiovasculares sin estudiar este factor (se da por supuesto).

Luego lo asocias con el estudio de arriba de los 42 paises y se dan con un muro ya que aumentos de colesterol estan asociados con mejor salud cardiovascular.

Definitivamente los medicos van por un tunel con un faro fundido y otro parpadeando.

Van tan ciegos que son capaces de buscar cualquier forma de bajar al colesterol hasta limites totalmente insalubre, aun sabiendo la importante funcion que tiene en nuestro organismo.

---------- Post added 30-oct-2016 at 13:25 ----------

Ya tenemos el estudio de enfermedades cardiovasculares, ahora vamos con uno de cancer:

Dietary total fat and fatty acids intake, serum fatty acids and risk of breast cancer: A meta-analysis of prospective cohort studies. - PubMed - NCBI

Este estudio es de una universidad china. Le dan mil vueltas a todo tipo de grasa, incluida la saturada, para concluir:

Results from this meta-analysis suggested that dietary total fat and fatty acids might be not associated with risk of breast cancer.

Osea que las cantidades de grasa en la dieta no se asocian con el cancer de mama.

Necesitamos otros 20 años de estudios para que manden la hipotesis lipidica a la papelera?
 
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Sunwukung dijo:
no entiendes, en ese trabajo se "demuestra" que uno de los dogmas paleos de los últimos años es falso, a saber, que el colesterol dietético no sube el colesterol en sangre. No me meto en las supuestas conclusiones finales que dependen del tratamiento particular de los datos (a simple vista mezcla cuestiones que afectan a la interpretación de los datos puesto que las dietas de los países son muy diversas).

---------- Post added 23-oct-2016 at 21:38 ----------

Una de las cosas que está pasando con esos estudios, y la razón por la cual no tiene parangón con otros anteriores (el china study, por ejemplpo) es lo que expresa esselstyn y campbell:

Misleading Research



una dieta con más de un 15% de grasa puede explicar por sí misma esos incrementos de azúcar y de presión (supongo que mórbidos y no después de comer, que según los paleos esto ya es mórbido), por lo que ese trabajo sólo presenta meras correlaciones, que es en realidad lo único que hace ese trabajo, igual que el china study, lo que pasa es que el segundo tiene confirmación terapéutica de décadas.
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ANtes de colgar un estudio te respondo a lo del colesterol dietetico. Para empezar el estudio no habla de cantidades de colesterol en la dieta. Tu haces la suposicion de que la grasa que consumen las diferentes poblaciones es alta en colesterol. Si por ejemplo las grasas en su mayoria son de origen vegetal o mucho pescado(segun paises habra de todo) no seria asi pero bueno tu barriendo para casa.


Este estudio te lo dedico Sugus, y antes de colgarlo te explico lo que es un cigoto:

Energía [Kcal] 162,00
Proteína [g] 12,68
Hidratos carbono [g] 0,68
Fibra [g] 0,00
Grasa total [g] 12,10
AGS [g] 3,30
AGM [g] 4,90
AGP [g] 1,80
AGP /AGS 0,55
(AGP + AGM) / AGS 2,03
Colesterol [mg] 410,00

Para entender comparativamente una chuleta de gorrino tiene 72 de colesterol. Algun melón se le ocurrio que si el cigoto era alto en colesterol peligro a la vista. Una gran liada (otra mas ) de la historia de la nutricion.

Ahi va el estudio:
The effect of a high-egg diet on cardiovascular risk factors in people with type 2 diabetes: the Diabetes and Egg (DIABEGG) study-a 3-mo randomized c... - PubMed - NCBI

CONCLUSIONS: High egg consumption did not have an adverse effect on the lipid profile of people with T2D in the context of increased MUFA and PUFA consumption. This study suggests that a high-egg diet can be included safely as part of the dietary management of T2D, and it may provide greater satiety.

Resumido: comparan el consumo de 12 cigotos semanales con 2 cigotos semanales y en gente con diabetes, y no solo no les sube el colesterol ni los trigliceridos, sino que tiene beneficios en el control del hambre. El hambre ansiosa es un problema grave en los diabeticos por las hipoglucemias y el alto consumo de cigotos mejora esto.

A ver quien vuelve a hablar de colesterol dietetico despues de este estudio. Igual que dijeron que cuidados con los cigotos, ahora llevan ya muchos años diciendo que estaban equivocados porque hay un monton de estudios similares.

Aun asi la alargada sombra del colesterol sigue en la cabeza de muchos medicos que aun no se enteran (y Sugus que va a la suya).
 
En Harvard empiezan a bajarse del burro:

"Cortar los carbohidratos, no grasa, si usted quiere perder peso, estudio de Harvard se encuentra.

Un estudio de más de 60.000 personas que hacen dieta se encuentra aquellos que cortan de nuevo en pan, pasta y patatas perdieron más peso que aquellos que reduzcan el consumo de mantequilla y queso"

Cut out carbs, not fat if you want to lose weight, Harvard study finds - Telegraph
 
piru dijo:
En Harvard empiezan a bajarse del burro:

"Cortar los carbohidratos, no grasa, si usted quiere perder peso, estudio de Harvard se encuentra.

Un estudio de más de 60.000 personas que hacen dieta se encuentra aquellos que cortan de nuevo en pan, pasta y patatas perdieron más peso que aquellos que reduzcan el consumo de mantequilla y queso"

Cut out carbs, not fat if you want to lose weight, Harvard study finds - Telegraph
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Solo les falta otros 20 años para conseguir distinguir los hidratos refinados del resto, pero algo es algo.
 
Enlazo estudios puestos por Rauxa en otro hilo, son de cigotos:

Whole egg consumption improves lipoprotein profiles and insulin sensitivity to a greater extent than yolk-free egg substitute in individuals with m... - PubMed - NCBI

Traducción google: CONCLUSIONES:

La incorporación de la ingesta diaria de cigoto completo en una dieta moderadamente rica en carbohidratos proporciona mejoras adicionales en el perfil de lipoproteínas aterogénicas y en la resistencia a la insulina en individuos con MetS.

Dietary cholesterol from eggs increases plasma HDL cholesterol in overweight men consuming a carbohydrate-restricted diet. - PubMed - NCBI

Traducción google: Estos resultados sugieren que la inclusión de cigotos en un CRD resultados en el aumento de HDL-C, mientras que la disminución de los factores de riesgo asociados con MetS.

Egg consumption and CHD and stroke mortality: a prospective study of US adults | Public Health Nutrition | Cambridge Core

Traducción google: No encontramos una asociación positiva significativa entre el consumo de cigoto y el mayor riesgo de mortalidad por CHD o accidente cerebrovascular en la población de los EE.UU. Estos resultados corroboran los hallazgos de estudios previos.

Egg consumption, serum total cholesterol concentrations and coronary heart disease incidence: Japan Public Health Center-based prospective study. - PubMed - NCBI

Traducción google: Los sujetos con hipercolesterolemia fueron menos frecuentes en los grupos frecuentes de consumo de cigotos
 
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Malditos poco agraciados dijo:
Enlazo estudios puestos por Rauxa en otro hilo, son de cigotos:

Whole egg consumption improves lipoprotein profiles and insulin sensitivity to a greater extent than yolk-free egg substitute in individuals with m... - PubMed - NCBI

Traducción google: CONCLUSIONES:

La incorporación de la ingesta diaria de cigoto completo en una dieta moderadamente rica en carbohidratos proporciona mejoras adicionales en el perfil de lipoproteínas aterogénicas y en la resistencia a la insulina en individuos con MetS.

Dietary cholesterol from eggs increases plasma HDL cholesterol in overweight men consuming a carbohydrate-restricted diet. - PubMed - NCBI

Traducción google: Estos resultados sugieren que la inclusión de cigotos en un CRD resultados en el aumento de HDL-C, mientras que la disminución de los factores de riesgo asociados con MetS.

Egg consumption and CHD and stroke mortality: a prospective study of US adults | Public Health Nutrition | Cambridge Core

Traducción google: No encontramos una asociación positiva significativa entre el consumo de cigoto y el mayor riesgo de mortalidad por CHD o accidente cerebrovascular en la población de los EE.UU. Estos resultados corroboran los hallazgos de estudios previos.

Egg consumption, serum total cholesterol concentrations and coronary heart disease incidence: Japan Public Health Center-based prospective study. - PubMed - NCBI

Traducción google: Los sujetos con hipercolesterolemia fueron menos frecuentes en los grupos frecuentes de consumo de cigotos
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Up up

Para que se lo lea el señor medico de 60 años que afirma que hay muchos estudios sobre lo malas malisimas que son las grasas saturadas.
 
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