Evidencias científicas que apoyen la idoneidad de una dieta LCHF

Vamos a darle una vuelta mas a este hilo.

Estoy dandole vueltas al Pubmed sobre la diabetes.

Aqui tenemos bastante clara la cadena de causa efecto:

Dieta alta en refinados-》obesidad-》resistencia a la insulina-》prediabetes-》diabetes tipo II

Pues esto que parece tan obvio en la medicina oficial le dan una vuelta y meten por medio un fantasmagorico efecto de la grasa saturada para producir la resistencia a la insulina.

No explican en ninguna parte el porque (ya he buscado en paginas de sanidad y similar).

Pasa algo parecido a la obesidad donde estan las calorias y aqui sabemos que solo se engorda con altos niveles de insulina ergo alta ingesta de carbos refinados.

La diabetes es otra cara de la misma moneda de la obesidad, al menos la tipo II (la tipo I es autoinmune).

Llevo un tiempo con el chico diabetico y metido en la maquinaria sanitaria y incluso mas demencial que el tema obesos.

Por suerte tenemos el pubmed y todavia hay medicos serios lejos de consignas politicas. Estoy localizando algun estudio y agradeceria vuestra ayuda. Llegara el dia donde le dare a la endocrina un 'toque' y quiero toda la informacion dispobible.


Para empezar lo de la grasa saturada y la diabetes no he encontrado nada. La relacion entre carbos refinados y diabetes ya tengo algo sobre resistencia a la insulina:

Insulin Resistance - PubMed - NCBI
Nutritional intervention with calorie reduction and avoidance of carbohydrates that stimulate excessive insulin demand are a cornerstone to treatment. Physical activity helps to increase energy expenditure and improve muscle insulin sensitivity.

Reduccion de carbos y ejercicio...vamos bien.

Sigue...

Este esta genial. Cuesta encontrar el texto entero porque el pubmed te reenvia a paginas de universidades un organismos donde piden logearse. He llegado a un link sin restriccion:

Google Académico

Este tipo es un medico britanico con bastantes estudios en pubmed y tiene los corazonazos de escribir esto:

Over the past couple of years, various studies [1–3] have resulted in headlines claiming that experts have got it wrong for the past 30 years, that there is no link between SFA and heart disease, and that healthy diets should include plenty of butter and bacon. In addition, a small (but vocal) group of activists now claim that carbohydrate, not fat, is the culprit and that people with Type 2 diabetes should adopt low-carbohydrate, high (saturated)-fat diets in order to lose weight, improve glycaemic control and reduce CVD risk.

Se carga toda la doctrina oficial de que hay que atiborrarse a carbos. Y estoy leyendolo en la pagina de la universidad de Oxford.

En el buscador de la uni de Oxford pones el nombre del sujeto y lo que sale es oro puro. Solo me falta saber quien es exactamente el sujeto. Firma el primero todos los estudios debe de ser el catedratico, pero esta toda la universidad en el ajo.

Juzgad vosotros mismos:

ORA - Oxford University Research Archive
 
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Rebuscando sobre diabetes y grasa saturada salta este otro estudio.

Comparacion del efecto de grasas saturadas y grasas trans en diversas enfermedades (cardiovasculares, diabetes...)

Intake of saturated and trans unsaturated fatty acids and risk of all cause mortality, cardiovascular disease, and type 2 diabetes: systematic review and meta-analysis of observational studies

El estudio revisa varios estudios con mas de 50.000 personas. Es extenso y farragoso pero se extraen estas conclusiones:
Grasas saturadas: NO suponen riesgo cardiovascular ni diabetes
Grasas trans: SI suponen alto riesgo cardiovascular pero no diabetes.
Grasas saturadas contra carbos refinados: ganan las grasas de calle.

Hay mucho en este estudio para leer en una buena pantalla y destriparlo.

Pd. A ver si entra algun vegano, el pubmed esta abierto a todo el mundo.
 
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Rebuscando sobre diabetes y grasa saturada salta este otro estudio.

Comparacion del efecto de grasas saturadas y grasas trans en diversas enfermedades (cardiovasculares, diabetes...)

Intake of saturated and trans unsaturated fatty acids and risk of all cause mortality, cardiovascular disease, and type 2 diabetes: systematic review and meta-analysis of observational studies

El estudio revisa varios estudios con mas de 50.000 personas. Es extenso y farragoso pero se extraen estas conclusiones:
Grasas saturadas: NO suponen riesgo cardiovascular ni diabetes
Grasas trans: SI suponen alto riesgo cardiovascular pero no diabetes.
Grasas saturadas contra carbos refinados: ganan las grasas de calle.

Hay mucho en este estudio para leer en una buena pantalla y destriparlo.

Pd. A ver si entra algun vegano, el pubmed esta abierto a todo el mundo.

Y además está en línea con el estudio PURE, te pongo las conclusiones publicadas en eldiario.es:


Las dietas altas en carbohidratos (especialmente refinados, como azúcar, cereales, pasta) son las más peligrosas. El consumo de azúcar y almidón aumenta en un 28% el riesgo de gloria temprana.
Las dietas bajas en grasa también aumentan el riesgo de enfermedades. Los sujetos con menor ingesta de grasa tenían un riesgo un 13% mayor de gloria temprana.
Los consumos elevados de grasas redujeron el riesgo de gloria temprana hasta un 23%. Con consumos aún mayores el riesgo volvía a aumentar ligeramente. Según los investigadores el punto justo está en consumir un 35% de las calorías diarias de grasa.
Las grasas saturadas (grasas animales, aceite de coco) no resultan perjudiciales, e incluso aparecen como ligeramente beneficiosas. Las grasas monoinsaturadas, como el aceite de oliva, siguen siendo beneficiosas. Los aceites de semillas (grasas poliinsaturadas) no son beneficiosas, solo neutrales.
Las grasas de los lácteos y la carne blanca (pollo) son ligeramente beneficiosas. Las grasas de la carne roja son neutrales, no perjudiciales, desde el punto de vista de las enfermedades cardiovasculares.
Hoy se sabe que los niveles altos de colesterol LDL no afectan al riesgo de enfermedades cardiovasculares, pero la concentración de las partículas de LDL sí, y esto depende de una proteína llama ApoB. Más ApoB, mayor riesgo. En el estudio se observa que los carbohidratos hacen aumentar los niveles de ApoB, mientras que las grasas saturadas hacen que desciendan.
Las dietas muy bajas en sal producen más glorias por enfermedades cardiovasculares, no menos. En personas sanas, al aumentar la sal, el riesgo no aumenta. En personas que ya son hipertensas, eliminar la sal es tan mortífero como el exceso. Por debajo de 5 gramos al día hay riesgo para todo el mundo.
El estudio no encontró fundamento para la recomendación de "cinco piezas de fruta o verdura al día". Al aumentar el consumo de verduras no se observaron efectos protectores, con lo que las verduras resultan neutrales. Las frutas tienen efectos positivos a partir de una pieza al día, pero por encima de esa cantidad no se encontraron más ventajas. A cambio, con el aumento del consumo de legumbres sí se detectaron beneficios.
En el estudio el pescado y los cigotos resultan ser neutrales: no son perjudiciales, pero tampoco reducen el riesgo significativamente. En realidad el efecto protector ocurre al eliminar alimentos perjudiciales de la dieta y sustituirlos con pescado y cigotos.
 
Yo desde que como dieta ceto no me apetecen nada fruta y verduras. Tengo muy poca hambre en general. Estoy convencido de que no sirven para nada las frutas y que también se puede vivir muy bien sin verduras. Todo son rollos de supuestos científicos que se inventan estudios que son bromas.
 
Yo desde que como dieta ceto no me apetecen nada fruta y verduras. Tengo muy poca hambre en general. Estoy convencido de que no sirven para nada las frutas y que también se puede vivir muy bien sin verduras. Todo son rollos de supuestos científicos que se inventan estudios que son bromas.


Comparto contigo la idea de que fruta y verdura nutricionalmente sirven para muy poco. Yo me he vuelto paleocarnívoro, algo de fruta en la ensalada del desayuno, tipo piña, melón, para darle el toque tropical, y alguna fresa o arándano para darle el toque dulce al postre de queso, yogur, etc de la cena (el cuerpo me sigue pidiendo dulce para terminar las comidas :fiufiu:).

La verdura sirve para darle volumen a las comidas y soltar mejor.
 
Comparto contigo la idea de que fruta y verdura nutricionalmente sirven para muy poco. Yo me he vuelto paleocarnívoro, algo de fruta en la ensalada del desayuno, tipo piña, melón, para darle el toque tropical, y alguna fresa o arándano para darle el toque dulce al postre de queso, yogur, etc de la cena (el cuerpo me sigue pidiendo dulce para terminar las comidas :fiufiu:).

La verdura sirve para darle volumen a las comidas y soltar mejor.

Que la keto cumpla alguna buena funcion puede ser pero no seamos extremistas. La fruta y sobre todo la verdura es muy necesaria. Solo por la cantidad de fibra y vitaminas que contienen no se deberia desdeñar.

La keto y la dieta vegetariana (ojo no vegana) pueden ser perfectamente saludables y son dos caras de la misma moneda. Una consume cantidades bajas de productos animales (cigotos, lacteos, algo de pescado, para no tener deficiencias (omega3, b12..). Los keto consumen cantidades bajas de verdura y fruta para no tener deficiencias de ciertas vitaminas (p.e. vitamina C).

Unos y otros bien diseñados funciona y sin carencias nocivas.

La afirmacion de que no valen para nada frutas o verduras no lo aprobarian los enfermos de escorbuto y otras dolencias por hipovitaminosis.

Como no creo que caceis focas y os comais el higado crudo cuidado con creeros esas afirmaciones.
 
Yo solo digo que como lo que me pide el cuerpo y cada vez me pide menos fruta y verdura.

Y me encuentro como un toro de salud, 1,91 x 83kg peso perfecto delgado y atlético, así que si el cuerpo me pde muy poca fruta y verdura, deduzco que hace falta muy poca, lo mismo que ocurre en el caso contrario con los vegetarianos que se acostumbran a vivir sin carne y solo necesitan un poquito de B12.

De todas formas suelo tomar gazpacho o crema de puerros o calabacín que hago yo 100% natural. Con eso me sobra. Panceta y chuletas son el maná de la Biblia. La comida que más disfruta el cuerpo humano.

---------- Post added 23-jul-2018 at 23:25 ----------

(el cuerpo me sigue pidiendo dulce para terminar las comidas :fiufiu:)

Supongo que ya sabes que si el cuerpo te sigue pidiendo dulce después de las comidas es porque le sigues dando dulce. El azúcar en cualquier forma es como una droja que necesitas un par de semanas de total abstinencia para que deje de pedirte, es exactamente igual que el tabaco después de comer.
 
No habia visto este hilo hasta ahora, asi que comento mi experiencia.

Desde hace 16 años sigo la dieta atkins. Y ojo, no dieta de adelgazamiento, ni nada por el estilo. Dieta=forma de alimentación.

De siempre, habia tenido bajones justo despues de desayunar, asi que ya harto, fui a un especialista privado, y en una larga consulta de mas de dos horas, llegamos a conclusiones acerca de la leche, los hidratos, y los azucares.

Cabe decir que toda las analíticas de mi vida habian sido perfectas. Un reloj, vamos.

Descartados los alimentos que a priori causaban los problemas, la situacion mejoro un poco, pero no llego a hacerlo del todo.

Investigando un poco, llegue a encontrar informacion sobre la dieta Atkins. Cayo en mis manos un pdf del libro, y decidí ir adelante.

Los primeros cinco dias fueron realmente terribles. Y la razón de esto, fue la eliminacion del azucar. Nunca imagine que pudiera haber tal enganche a el, y que se produjera tal SINDROME DE ABSTINENCIA. Pero una vez pasado el 5 día, uno empieza a notar la mejoría.

Y si en algun momento recaí en el azúcar en esos momentos iniciales de mi nueva forma de alimentarme, notaba que de nuevo se producian problemas, y tras ellos un nuevo mono de ella al dejarla de nuevo.

Las ventajas de no consumir carbohidratos??? Todas. Uno esta despierto, no hay letargo como el que producen los hidratos. No hay practicamente cansancio, y la pereza desaparece de todas todas. El sistema digestivo se regula al punto de ser un reloj.

Las analíticas, son increiblemente buenas. Mejores aun que las perfectas analíticas anteriores a este regimen alimenticio.

Y mucha gente te dice: "te vas a destrozar los riñones", "te vas a destrozar el hígado", "te vas a dejar las articulaciones con el acido urico"... etc, etc...

Pues 16 años después, nada de eso que decian que iba a pasarme me ha pasado. Sigo con unas analiticas mas que perfectas, y unas ganas de accion cada mañana que para que.

En fin. Esa es mi experiencia. Proteinas y grasas, y nada de hidratos. Y si, a veces le apetece a uno un bocata, pero piensa en lo que implicaria estomacal y digestivamente comérselo, y se le van las ganas.

Mejor un buen filete de dos dedos de rellenito, y que le den al trigo.
 
Que la keto cumpla alguna buena funcion puede ser pero no seamos extremistas. La fruta y sobre todo la verdura es muy necesaria. Solo por la cantidad de fibra y vitaminas que contienen no se deberia desdeñar.

La keto y la dieta vegetariana (ojo no vegana) pueden ser perfectamente saludables y son dos caras de la misma moneda. Una consume cantidades bajas de productos animales (cigotos, lacteos, algo de pescado, para no tener deficiencias (omega3, b12..). Los keto consumen cantidades bajas de verdura y fruta para no tener deficiencias de ciertas vitaminas (p.e. vitamina C).

Unos y otros bien diseñados funciona y sin carencias nocivas.

La afirmacion de que no valen para nada frutas o verduras no lo aprobarian los enfermos de escorbuto y otras dolencias por hipovitaminosis.

Como no creo que caceis focas y os comais el higado crudo cuidado con creeros esas afirmaciones.

De hecho en las conclusiones del PURE dicen que las verduras son irrelevantes a efectos de la enfermedad cardiovascular. Esto hay que entenderlo así, sólo en el contexto de enfermedades cardiovasculares y/o cerebro vasculares, hay muchas otras dolencias y enfermedades para las que las verduras son fundamentales, como el escorbuto.
 
Bueno para que no penséis que soy un financiado de la industria...

Siempre he creído que las grasas saturadas y las de origen animal era "malas". Pero por lo que he leído y visto últimamente, parece que esto no está tan claro. Por eso el aceite de coco virgen, o las grasas de animales criados en libertad y alimentados según su naturaleza, parece que no son malas. Ya en la India, toman el ghee (mantequilla pufificada) como grasa saludable.

Pero una cosa es la teoría, y otra la práctica. El salmón es muy graso, mucho omega 3 y grasa saludable. Pero en la práctica es de los animales más tóxicos que puedes comer.

Con el gorrino, pollo, y vacas viene a ser lo mismo. Y una cosa es tomar grasa con moderación (son necesarias), y otra abusar de ellas. Yo prefiero aguacate, AOVE, frutos secos naturales y semillas.
 
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Bueno para que no penséis que soy un financiado de la industria...

Siempre he creído que las grasas saturadas y las de origen animal era "malas". Pero por lo que he leído y visto últimamente, parece que esto no está tan claro. Por eso el aceite de coco virgen, o las grasas de animales criados en libertad y alimentados según su naturaleza, parece que no son malas. Ya en la India, toman el ghee (mantequilla pufificada).

Pero una cosa es la teoría, y otra la práctica. El salmón es muy graso, mucho omega 3 y grasa saludable. Pero en la práctica es de los animales más tóxicos que puedes comer.

Con el gorrino, pollo, y vacas viene a ser lo mismo. Y una cosa es tomar grasa con moderación (son necesarias), y otra abusar de ellas. Yo prefiero aguacate, AOVE, frutos secos naturales y semillas.

Solo tienes que tener en cuenta que los estudios linkados sobre enormes masas de poblacion lo que no va a ser es que toda esa gente coma carne de pasto... pues incluso con carne industrial se ve estadisticamente un factor de proteccion cardiovascular frente a los carbos industriales.

Ahi lo dejo.

Pd. La alimentacion de los animales a base de piensos no es tan mala como se piensa, si no tendriamos bichos enfermos que es un mal negocio.
 
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Rebuscando sobre diabetes y grasa saturada salta este otro estudio.

Comparacion del efecto de grasas saturadas y grasas trans en diversas enfermedades (cardiovasculares, diabetes...)

Intake of saturated and trans unsaturated fatty acids and risk of all cause mortality, cardiovascular disease, and type 2 diabetes: systematic review and meta-analysis of observational studies

El estudio revisa varios estudios con mas de 50.000 personas. Es extenso y farragoso pero se extraen estas conclusiones:
Grasas saturadas: NO suponen riesgo cardiovascular ni diabetes
Grasas trans: SI suponen alto riesgo cardiovascular pero no diabetes.
Grasas saturadas contra carbos refinados: ganan las grasas de calle.

Hay mucho en este estudio para leer en una buena pantalla y destriparlo.

Pd. A ver si entra algun vegano, el pubmed esta abierto a todo el mundo.

Siempre argumentais lo malo que son los carbohidratos refinados y que yo sepa NADIE los defiende.

Mucho menos se defiende el consumo de grasas hidrógenadas aunque sean de origen vegetal (yo creo que es mucho mejor la mantequilla que la margarina).

Otro cosa es que aceptemos que un consumo excesivo de proteínas y de grasas animales sea saludable.

Por otro lado, no sé si las grasas del salmón son cardiosaludable, pero sigue siendo un alimento super tóxico que no compensa su consumo.
 
el azúcar todavía, pero hay dietas tradicionales a base de arroz blanco y patatas blancas en poblaciones bastante más longevas,fértiles y sanas que las poblaciones con dietas a base de grasa saturada y proteína animal.

Entiéndase correctamente lo de a base.

Yo por refinados entiendo azúcares y cereales procesados (harinas)
 
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