Evidencias científicas que apoyen la idoneidad de una dieta LCHF

El cambio se está dando ya a niveles de gente con menos capacidades intelectuales, lo que antes yo veía en personas con estudios universitarios (y pocos) ahora lo veo también en gente con estudios medios (todavía pocos).

Escuchando la SER de la tarde, el programa de humor, estaban haciendo un chiste con una traducción libre de lo que decía una coreana del norte sobre su líder Kim, todo muy gracioso por cierto, pero entremedias colaron que estaba rellenito porque comía jamón, que mejor los bocatas se los hiciera de pan sólo, así adelgazaría, ding dong, saltaron todas mis alarmas. Si estáis atentos encontraréis cosas de estas por todos los medios tradicionales, ¿qué nos indica? que están de los nervios, que se huelen lo que viene, ya veremos cómo acaba esto.
 
Up up!

Aprovecho para subir el hilo con unas reflexiones.

Ultimamente he tenido que lidiar con el estamento medico en visitas acompañando a un familiar.

Los mantras de toda la vida siguen fuertes y bien vigentes entre los profesionales. He oido en los ultimos cuatro meses lo siguiente:
- Hay que consumir 2.500 cal y 50-60% carbohidratos (sin distinguir su origen). Para ellos es lo mismo una trozo de pan y una manzana.
- Cinco comidas al dia, por supuesto.
- Moderar el consumo de grasas por la salud cardiovascular. Tampoco distinguen de entrada aunque si les haces alguna pregunta incomoda reconocen que si, pero no los sacas de lo de la moderacion (20-25% de la dieta).
- Las grasas saturadas son el malo. Eso palabrita del niño Jesus porque de eso estoy seguro.
- Los cigotos siguen subiendo el colesterol.

La reflexion es la siguiente: para hacer estas afirmaciones tienen que haber solidos estudios mas o menos actuales donde apoyarse. Donde estan esos estudios??

En este hilo se han colgado multitud de los 20 ultimos años la mayoria y TODO INDICA EVIDENCIAS EN SENTIDO CONTRARIO.

Cuando se ha hablado de estos temas he buceado por el pubmed buscando algun estudio que demuestre las tesis oficiales Y NO LOS HE ENCONTRADO.

Esto no va de estudio a favor de dieta alta en grasa vs estudio a favor de dieta alta en carbos ya que lo SEGUNDO DIRECTAMENTE NO EXISTE o no soy capaz de encontrarlos. Seria facilisimo hacer un estudio tipo P.U.R.E. y maquillar un poco los datos para seguir con la rueda girando con las calorias y los carbos a saco, pero nada en ese sentido en las ultimas decadas.

Puede que todo este tinglao viene de estudios de los años 50, Ancel Keys y compañia y la medicina (y la politica) no toma en cuenta estos informes y estudios de los 20-30 años, hechos por medicos, catedraticos de medicina y hospitales de primer nivel. Que ocurre para que toda esta evidencia no pase a la atencion primaria?

Me gustaria leer alguno de estos estudios oficialistas para entender de donde saca el cuerpo medico estas consignas. No suelo discutir con los medicos pero si hacerles preguntas incomodas.

Curiosamente si han entrado varios conforeros veganos y no veganos indignados con las tesis que aqui defendemos y no han sido capaces de colgar ningun estudio (ni objetivo ni sesgado) que afirme lo que estoy pidiendo. Es mas, alguno que han intentado colar luego se les volvia en contra porque apoyaba las tesis de este hilo. Animo a todos estos indignados a arrojar luz aunque sea con estudios antiguos.
 
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Hoy en dia las consultas medicas estan al nivel de los chamanes, ir al medico es ir a una gloria segura y la cartera vacía. Nunca ha habido tanta gente enferma como ahora que hay tantos medicos.

Por algo será.
La cartera vacia? La sanidad es gratuita.
Antes no había enfermos porque directamente se morían
 
Hoy en dia las consultas medicas estan al nivel de los chamanes, ir al medico es ir a una gloria segura y la cartera vacía. Nunca ha habido tanta gente enferma como ahora que hay tantos medicos.

Por algo será.

Eso seria 'aceptable' si solo se lo hubiese oido al medico de cabecera, pero la cosa se vuelve preocupante cuando te lo suelta la especialista en endocrinologia del hospital de referencia de la comunidad.

Tuve un primer contacto y le hice varias preguntas incomodas. Luego le monte una dieta semanal con 50% de carbos como ella me pidio (pero sin un gramo de carbos refinados).

Despues de esto simplemente evita el tema y revisa los niveles de glucemia del enfermo. Como salen excelente dice que sigamos haciendolo igual, pero no pregunta NI QUIERE SABER NADA MAS.

Es cuanto menos curioso.
 
Como medico lidiar con la caterva de analfabetos, de jipis homeopaticos, de gente que pasa de todo...y con una sociedad educada en una piramide alimenticia erronea...y viekdo 45 pacientes al dia con 5 min por paciente: pasas de la nutricion. Les explicas un concepto (solo uno), le explicas que la pasta es almidon y eso es glucosa y que es lo mismo que la sacarosa y que no se pueden meter 200 gr de macarrones di estas con diabetes y te miran como a un marciano o se rien de ti o se cabrean contigo como si guññfuese yo el culpable de su resistencia unsulinica. Y cuando ya han pasado los 5 minutos y no has avanzado del primer punto y tienes a tu paciente o superjnteresado q t va a jacer perder jna hora o asqueado ya pasas de todo. Y de q sirve si en las farmacias latinoamericanas venden cocacolas? Y de que sirve si los bares sirven fritanga barata...por cierto en 6 años de carrera no tuve ninguna asignatura de nutrición. Ninguna. Lo aprendido ha sido por motu propio.

Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
 
Como medico lidiar con la caterva de analfabetos, de jipis homeopaticos, de gente que pasa de todo...y con una sociedad educada en una piramide alimenticia erronea...y viekdo 45 pacientes al dia con 5 min por paciente: pasas de la nutricion. Les explicas un concepto (solo uno), le explicas que la pasta es almidon y eso es glucosa y que es lo mismo que la sacarosa y que no se pueden meter 200 gr de macarrones di estas con diabetes y te miran como a un marciano o se rien de ti o se cabrean contigo como si guññfuese yo el culpable de su resistencia unsulinica. Y cuando ya han pasado los 5 minutos y no has avanzado del primer punto y tienes a tu paciente o superjnteresado q t va a jacer perder jna hora o asqueado ya pasas de todo. Y de q sirve si en las farmacias latinoamericanas venden cocacolas? Y de que sirve si los bares sirven fritanga barata...por cierto en 6 años de carrera no tuve ninguna asignatura de nutrición. Ninguna. Lo aprendido ha sido por motu propio.

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Si todo esto lo entiendo, falta de tiempo y pacientes analfabetos.

Pero hay una linea que se deberia cortar en las especialidades. Estamos hablando de una unidad de diabeticos. Nos atienden con mas tiempo. Incluso hemos tenido ya un par de charlas de una hora con la nutricionista.

Lo mas que he conseguido sacarles despues de explicar la piramide y mirandome de reojo es que hoy en dia hay otros 'enfoques' que se estan estudiando.

Pero ahi tienes una sala llena de padres desesperados con crios de distintas edades peleando con altas dosis de carbos y altas dosis de insulina. Dias de hipoglucemias acojonados y dias de glucemias disparadas y sin herramientas para controlar esto.

Simplemente que explicasen ese otro camino alguno con criterio lo podria adoptar y tendrias un enfermo mas sano y con menos problemas.

Pero no, es mas facil decir come pan porque esta socialmente aceptado (palabras textuales). Vale que se te ira a 200 pero para eso esta la insulina a saco, y si un dia te pasas y se te viene a bajo y convulsiona pues pinchale el glucagon para que no palme.

Me resulta alucinante todo este tinglado.

Pd. De cualquier forma esos criterios han de tener algun substento cientifico aunque sea antiguo (grasas saturadas, colesterol, enfermedades cardiovasculares, etc). Espero que no sea todo basado en diversos estudios de los años 50 porque seria demencial. Espero que alguien nos de esa informacion en este hilo para entender tanto desbarajuste.
 
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¿Cómo veis dársela a un menor de 3 años como manera de tratar de luchar contra síntomas del autismo? He leído que podría ayudar pero claro, a cualquier niño le puede causar problemas algo así.
 
¿Cómo veis dársela a un menor de 3 años como manera de tratar de luchar contra síntomas del autismo? He leído que podría ayudar pero claro, a cualquier niño le puede causar problemas algo así.

Alimentarse sin miércoless procesadas no le puede hacer daño a nadie.

Otra cosa es que le vaya a ayudar en su problema que eso no lo sabe nadie.

El concepto Lowcarb no significa tanto que sea baja en hidratos como que son los naturales que por definicion son de absorcion lenta. Y si, baja el total de hidratos porque refinados te los metes rapidamente al cuerpo, cosa que buena no es.

Lo unico que tengo claro es que se mejora fisicamente a muchos niveles no tener picos de azucar continuos todo el dia.

Yo he leido mejoras en epilepticos pero sobre ese trastorno neurologico concreto no tengo mucha informacion.
 
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Alimentarse sin miércoless procesadas no le puede hacer daño a nadie.

Otra cosa es que le vaya a ayudar en su problema que eso no lo sabe nadie.

El concepto Lowcarb no significa tanto que sea baja en hidratos como que son los naturales que por definicion son de absorcion lenta.

Lo unico que tengo claro es que se mejora fisicamente a muchos niveles no tener picos de azucar continuos todo el dia.

Hombre no es sólo eso (aunque ya de paso, ¿a qué alimentos te refieres? ¿puedes precisar qué le darías a una criatura de 3 años por favor?), entiendo que es bajar los carbos muchísimo, al 10%, y aumentar mucho las grasas.
 
Hombre no es sólo eso (aunque ya de paso, ¿a qué alimentos te refieres? ¿puedes precisar qué le darías a una criatura de 3 años por favor?), entiendo que es bajar los carbos muchísimo, al 10%, y aumentar mucho las grasas.

Bajar los carbos supone algo tan simple como no darle ningun procesado. Eso elimina de la dieta cereales y azucar, y cualquier cosa que venga del super. Tiene el hilo arriba con chincheta. No hay ninguna diferencia que sea pequeño, salvo el tema social.

Tendra que moderar patata y arroz tambien.

Lo unico que veo complicado es que un crio tan pequeño entienda que no puede comer esas cosas. Yo lo he aplicado con un adolescente con diabetes que ya comia de todo y me ha sido facil. Con un crio ud tendra que ver si puede.

Con verdura, fruta, carne y pescado, y grasas de toda la vida (aceite de oliva, tocino...) se han criado generaciones enteras. No se cuando nos cambiaron la pelicula.

Si no come aun mucho solido estan los pucheros de toda la vida
 
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Un estudio realizado en el CHUS revela que la cetosis es segura y beneficiosa

Un estudio realizado en la Unidad de Obesidad del Complejo Hospitalario de Santiago e impulsado por PronoKal Group, empresa multinacional dedicada a ofrecer soluciones para la salud y especializada en tratamientos médicos para la pérdida de peso, muestran por primera vez la cetosis como un mecanismo metabólico seguro y beneficioso para el paciente con sobrepeso u obesidad. En palabras del doctor Diego Bellido, uno de los investigadores principales del estudio y Jefe de Servicio en la Unidad de Endocrinología del Complejo Hospitalario Universitario de Ferrol, "esperamos que la reciente publicación de esta investigación contribuya a desestigmatizar la cetosis como mecanismo fisiológico dentro de un proceso de pérdida de peso llevado a cabo con control médico, pauta dietética, de actividad física y apoyo emocional, para poder empezar a hablar seriamente de los beneficios que aporta al paciente". Así, según los resultados de este estudio, la seguridad de este estado metabólico fisiológico y natural en el que cualquier persona puede entrar tras un periodo de ayuno queda totalmente evidenciado.
 
association between dietary saturated fatty acids and ischemic heart disease depends on the type and source of fatty acid in the European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition

Traducción de google de las conclusiones:

Conclusiones: en esta población holandesa, una mayor ingesta de AGS no se asoció con mayores riesgos de CI. El menor riesgo de IHD observado no dependía del macronutriente en sustitución, sino que parecía estar impulsado principalmente por las sumas de butírico a través del ácido cáprico, la suma de ácido pentadecílico y margárico, ácido mirístico y AGS de origen lácteo. La confusión residual por terapia para reducir el colesterol y la grasa trans o la variación limitada en la ingesta de SFA y PUFA pueden explicar nuestros hallazgos. Los análisis deben repetirse en poblaciones con mayores diferencias en la ingesta de SFA y diferentes fuentes de alimentos SFA.

Es decir: a mayor ingesta de grasa saturada menor enfermedad cardiovascular.
 
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La causa de la extinción de la megafauna miles de años atrás

"Christopher Sandom, Søren Faurby, Jens-Christian Svenning y Brody Sandel, de la Universidad de Aarhus en Dinamarca, han llevado a cabo el primer análisis global de la extinción de los grandes mamíferos terrestres, y la conclusión es clara: Los humanos del pasado, a través de la sobrecaza, tienen la culpa.



Los seres humanos anatómicamente modernos se expandieron desde África hacia el resto del mundo durante el transcurso de los poco más de 100.000 años últimos, y eso concuerda con la desaparición de la megafauna de cada continente, culminando esencialmente con el fin de la era glacial pero prolongándose hasta hace unos mil años en aquellas zonas del planeta a las que el Ser Humano llegó tardíamente. Dicho de forma simple, nuestros antepasados exterminaron muchas de las especies de grandes animales a su llegada a los nuevos continentes o islas.



En su estudio, los investigadores realizaron un minucioso análisis global, pionero en muchos aspectos, de todos los mamíferos con un peso corporal de al menos 10 kilogramos que existieron durante el período que va de 132.000 a 1.000 años atrás.



Los investigadores encontraron que un total de 177 especies de grandes mamíferos desaparecieron durante este período, una pérdida enorme en la escala evolutiva del tiempo. África perdió “sólo” 18 especies, y Europa 19, mientras que Asia perdió 38, Australia y su zona circundante 26, Norteamérica 43 y rezumamérica 62.



La extinción de grandes animales ocurrió en prácticamente todas las zonas climáticas, y afectó a especies adaptadas al frío como los mamuts lanudos, a especies de zonas templadas como el elefante de bosque y el ciervo gigante, y a especies tropicales incluyendo perezosos gigantes y búfalos gigantes. La extinción de especies se registró en casi cada continente, si bien un número especialmente grande de se extinguió en América del Norte y del Sur, donde desaparecieron animales como los tigres Dientes de Sable, los mastodontes, los perezosos gigantes y los armadillos gigantes, y en Australia, que perdió animales como el canguro gigante, el wombat gigante y el león marsupial. Hubo asimismo pérdidas bastante graves en Europa y Asia, incluyendo especies de elefantes, rinocerontes y ciervos gigantes.



Los resultados muestran que la correlación entre el cambio climático natural (es decir, la variación de la temperatura y la precipitación por la alternancia entre eras glaciales y periodos interglaciales) y la pérdida de megafauna es débil, y que sólo puede verse con alguna relevancia en una subregión: Eurasia. La importante pérdida de megafauna en todo el mundo no puede por tanto explicarse por el cambio climático.



Por otro lado, los resultados muestran una correlación muy estrecha entre la extinción y la historia de la expansión humana. Los autores del nuevo estudio han encontrado reiteradamente índices de extinción muy grandes en áreas donde no había habido contacto entre la fauna y el Ser Humano, y que de pronto se vieron colonizadas por humanos anatómicamente modernos (Homo sapiens) del todo desarrollados como tales.



En definitiva, el análisis geográfico de los investigadores señala claramente a los humanos como la causa principal de la pérdida de la mayor parte de los mamíferos de la megafauna."

Y ésta es la investigación original con su abstract: | Proceedings of the Royal Society of London B: Biological Sciences
 
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