Evidencias científicas que apoyen la idoneidad de una dieta LCHF

No sois anuméricos, sois ignorantes, no habéis leído un sólo estudio que confirma lo que digo, ni siquiera el estudio china (y no es el más importante), os da urticaria o algo así.

Para formarse opinión sobre algo hay que leer estudios de todos los colores, conocer experiencias en todos los sentidos y experimentar uno mismo.

Muchos de vosotros estáis viviendo de vuestra resiliencia, hasta que se acabe.Eso según los estudios que he referenciado, claro. Según los vuestros está todo bien, o no, más de un gurú paleo se fue a la tumba muy temprano.
Te pasas por la piedra todo lo que te dicen los demás en este hilo (todos son petulantes ignorantes), con tantas o más referencias. ¿Cómo pretendes que nadie te haga ni puro caso?



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No sois anuméricos, sois ignorantes, no habéis leído un sólo estudio que confirma lo que digo, ni siquiera el estudio china (y no es el más importante), os da urticaria o algo así.

Para formarse opinión sobre algo hay que leer estudios de todos los colores, conocer experiencias en todos los sentidos y experimentar uno mismo.

Muchos de vosotros estáis viviendo de vuestra resiliencia, hasta que se acabe.Eso según los estudios que he referenciado, claro. Según los vuestros está todo bien, o no, más de un gurú paleo se fue a la tumba muy temprano.

Puedes poner un sólo ejemplo de paleo que se fue a la tumba temprano, por favor...
 
Atkins no es paleo, rechazaba las grasas según creo. En fin, que no puedes decir un sólo caso de tu afirmación de que los paleo mueren jóvenes, como siempre, tu boca extiende cheques que tu cerebro no puede pagar...
 
Nada por eso.Para mi es mas facil no comer en la cena y beber agua solo q hacerlo en el desayuno q ahi el cuerpo si pide mas liquido y no cerrarme a cafe solo ,te o agua .Prefiero desayunar y saltar la cena.

Que yo no veo ningun problema en hacerlo asi. Lo que me llamo la atencion es lo de la sed mañanera.

Yo hago cena y al despertar un cafe-cacao y hasta la comida a las tres y pico muchos dias no pruebo el agua. De ahi que te pregunte, no se si comes LCHF, paleo o una dieta convencional.

Pd. Y ignorad al puro troll de sugus que aun despues de 1000 pag de hilo aun dice que nadie ha leido el China Study. Con un enajenao no se puede debatir.

---------- Post added 11-nov-2017 at 23:09 ----------

Atkins no es paleo, rechazaba las grasas según creo. En fin, que no puedes decir un sólo caso de tu afirmación de que los paleo mueren jóvenes, como siempre, tu boca extiende cheques que tu cerebro no puede pagar...

Cualquier dieta que rechace las grasas es disfuncional. Las grasas en general y las saturadas en particular son una de las bases fundametales del sistema nervioso, circulatorio, endocrino...

La grasofobia orquestada por la industria del azucar ha apiolado mas gente que el tifus y la malaria juntos.

Que habra que poner el estudio PURE de nuevo. Esta genialmente comentado y con link al estudio original aqui:

Un macroestudio alerta sobre los riesgos de comer poca grasa y muchos carbohidratos

Hablar de personalidades concretas es una patidifusez. Luego se indaga y ha podido morir de una caida o un rayo. No es representativo.

El PURE demuestra estadisticamente que con dietas bajas en grasas la gente palma mas. Estamos hablando de 135.000 personas. Ya si algun vegano serio quiere, debatimos sobre estos datos incontestables.

La gracia es que sobre individuos paleo no es posible hacer, somos pocos aun, ninguna estadistica y hablamos de dietas aun un poco mas altas en grasas que en el estudio y MUY IMPORTANTE sin procesados.

Los que aqui escribimos lo tenemos muy claro porque lo vemos en nuestras carnes, normopeso, regulacion de azucar en sangre, colesteroles, etc.
 
Última edición:
Simplified Diet Book The New Atkins Made Easy Offers Easy Jumpstart Weight Loss For A New Year, New You | Atkins

creo que no tienes ni idea de que es la dieta atkins, es totalmente paleo baja en carbohidratos, todo lo demás de origen animal ad libitum.

The Diet Martyr - Dr. Robert Atkins

los padres todavía están vivos, es el caso que buscas, probablemente no estaba genéticamente programado para morir, y menos con las arterias taponadas.

---------- Post added 12-nov-2017 at 02:20 ----------



todavía no te has enterado que el estudio China nunca ha sido refutado y ha sido confirmado, y que la gente JAMÁS ha comido una dieta baja en grasas, nunca se ha recomendado comer menos del 30% de las calorías y la gente come más, mientras que muchos pueblos han estado milenios comiendo bastante menos de eso.

El estudio PURE es una fruta miércoles que compara churras con merinas, gente de pobres recursos que ni siquiera come suficientemente, con gente que come de más y tiene más recursos (menos estrés). Y además está fundado por importantes compañías farmacéuticas.

Si alguien quiere conocer la influencia de un macronutriente en la salud debe hacerlo en poblaciones comparables y de eso van los miles de estudios de todo tipo a lo largo de décadas, como los citados aquí:

History of the Plant-Based Diet

Además el mundo ha cambiado y la dieta de la gente en todas partes, también:

Dr. McDougall, MD, Discusses the PURE study and takes Questions. - YouTube

Os tragáis cualquier miércoles que apoye vuestra postura, sin filtrar nada, como la "refutación" de una bloguera. Mejor leed a científicos.

---------- Post added 12-nov-2017 at 02:41 ----------

aquí se detallan los fallos del estudio PURE, con una financiación más que dudosa:

Diet And Health: Puzzling Past Paradox To PURE Understanding | HuffPost



pongo un párrafo representativo del artículo para que quede patente que el estudio es un embeleco, porque sé que no vais a leer nada escrito por un científico o un médico de verdad o de nadie que no sea un bloguero paleo.

Aqui nosotros poniendo estudios serios y cientificos, tu acusando de usar blogs y metiendo a su vez links a blogs (cosa que nosotros no hacemos) ...en serio Sugus??

Entre los 18 paises estudiados hay de todos los niveles de PIB y en todos salen las mismas conclusiones. Dieta baja en grasa mas mortalidad. Las mas protectoras las poliinsaturadas pero resulta que tambien saturadas.

Puedes estar sanisimo siendo vegetariano si metes bastante grasa vegetal (aove, cacao, etc). Esto no va contra los vegeta retra de los corazones.

El estudio dice que los hidratos malos son los refinados (vaya sorpresa) y lo peor refinados bajos en grasas.

Claro que el nivel socioeconomico influye porque el hidrato refinados (pan, pasta, dulces) son baratos de corazones, es puro pienso.

Revuelvete como una lagartija pero las graficas no dejan lugar a dudas:

macroestudio-alerta-riesgos-comer-carbohidratos_EDIIMA20170903_0301_1.jpg
 
Ese estudio no está considerando los datos en función de los varios factores implicados, y es lo que más critica el artículo.

Aquí un culturista hablando de la proteína de soja (en el minuto 11:49) :XX:, menuda sorpresa os vais a llevar:


Proteinas. Dieta y suplementos - YouTube


Que si estrogénica y demás melónadas que ya refute en su día.

Pero que shishi dices tarado

Si para colmo recomienda la LECHE

:roto2:

Aparte aquí nadie está hablando de culturismo

Sunwukung marcando el ritmo :XX:
 
Sugus, estás para tirar. No solo no aceptas nada que no venga de tu secta sino que tu ceguera es tal que además acusas a los demás de ser sectarios cuando tú lo eres hasta el infinito y más que ninguno de los que haya escrito en este hilo. Definitivamente no se te puede tomar en serio, para ti la alimentación está dividida es dos bandos. O alguien está contigo (y con el veganismo o al menos vegetarianismo) o está contra ti.
Por mi parte se acabó intentar siquiera tomarte en serio.
 
los vegetarianos y los veganos, además de ser el grupo menos numeroso en las sociedades industrializadas, son el grupo con mayor índice de deserción, lo cual ocurre, precisamente, porque hay muchas maneras de comer incorrectamente una dieta vegana o vegetariana (la uso como sinónimo de plant based diet, es decir, baja o muy baja en productos de origen animal), como puede ser comer demasiadas grasas, comer pocas calorías, comer comida chatarra vegana, que también existe, y otras.

Sigue sin entender que el mero hecho de fijarse en lo que uno come ya es sacarle ventaja al grueso de la población, que se come lo que le echen, o lo que le guste, aunque sea veneno puro.

Adicionalmente, usted sólo se autoniega: precisamente los veganos "chatarra" dejan de ser veganos, así que los veganos que lo sigan siendo tras varios años es porque sí que son los que se preocupan por la comida.

Luego es falso lo que dices de que están conciezados, además, en qué quedamos, o es saludable o no lo es seguir una dieta sin alimentos de origen animal, porque si no lo es, no es posible una versión saludable de la misma.

No lo es, por lo que explicaba más arriba. Para ser un vegano de larga duración y no "morir en el intento" (=acabar abandonando por que lo que te iba a reportar salud sólo te reporta disgustos) hay que ser muy minucioso en lo que se come. Sólo por eso, ya tienes papeletas para comer mejor que la mayoría.

A mayores, yo al menos NUNCA he dicho que una dieta vegana no pueda ser saludable. Esto ya se lo he señalado varias veces, que sí, que una dieta vegana puede ser saludable si está bien diseñada.

Lo que digo (una y otra vez) es que las dietas veganas bien diseñadas no son saludables por veganas, sino por bien diseñadas, que la restricción que impone el veganismo no aporta más ventaja que el hecho de que evita por completo lo nocivo de la industria cárnica (con énfasis en industria, no en cárnica, que nos conocemos).

Pero que, de hecho, se pueden obtener mejores resultados con dietas bien diseñadas que no renieguen de nuestra naturaleza omnívora.
Sus propios enlaces muestran que es más saludable comer pescado que no comerlo, que los veganos presentaban mayor incidencia de eventos cardio- y cerebrovasculares que los que no comían carne, pero sí pescado.


Y no me vengas con los suplementos, porque veganos hay desde hace cientos o miles de años (a efectos nutricionales), y los suplementos existen desde hace 30 o 40 años la mayoría de ellos.

Los suplementos son una cosa moderna, fruto de la falta crónica de tiempo que nos aqueja.

Todo lo que el vegano estresado de hoy encuentra en los suplementos, el vegano sereno de antaño lo encontraba en la naturaleza, pero con mucho más trabajo. La falta de vitaminas y minerales tiene mucho que ver con la agricultura intensiva, con haber olvidado los beneficios de los fermentados, con haber perdido el contacto con el aire, el sol y la tierra.

El foro vegetariano de la uve es un ejemplo de comunidad vegana que come una miércoles de dieta y considera gurús a Campbell y cía, el nivel no es mucho mayor que los paleos del foro.

¿Y cómo andan de salud? Porque lo que no vale es la trampa de llamar veganos a todos, pero fijarse sólo en la salud de los que comen bien (pese a ser veganos, no gracias a serlo).

Además es que los estudios muestran una correlación lineal entre las enfermedades crónicas y la cantidad de grasas totales en la dieta, la cantidad de proteínas animales en la dieta, la cantidad de productos de origen animal en la dieta

No, que va. El único estudio que se ha fijado en cohortes extensas de veganos comiendo mal (en realidad, veganos pobres, que lo son por necesidad) encuentra esas correlaciones, pero INVERSAS.

Es decir, entre los que basan su alimentación en plantas (con entre un 46 y un 90% de las calorías provinientes de carbohidratos) pero lo tienen que hacer basándose en "pienso para humanos" porque no se pueden permitir otra cosa, resulta que hay una clara correlación inversa entre consumo de grasa y gloria por todas las causas. Para dejarlo claro: se morían más los que menos grasa tomaban.

, no solamente con los productos procesados per se, que también, pero porque no tienen nada de especial nada más que determinados nutrientes en exceso o en defecto, son alimentos desequilibrados la mayoría de ellos (algunos sí tienen sustancias extras tóxicas resultado de la cocción, pero es que esas sustancias también están en la carne a la parrilla, por ejemplo).

No sabes cuánto te equivocas. El problema del procesado es que son alimentos deliberadamente desequilibrados para maximizar ventas. Y que tienen añadidos (que ni de coña están en la carne a la parrilla) para alargar su vida útil sine die. Y que se les añaden toda clase de aditivos cuya única función es hacerlos más atractivos, no todos ellos inocuos.

Me pregunto si algún día se le caerá la venda y entenderá que el problema no es comer (ni no comer) carne, per se.

Que se puede comer bien (y mal) comiendo carne, y que se puede comer bien (y mal) siendo vegano.

Es que hasta se puede comer bien, ser vegano y seguir una LCHF (comiendo nueces, aguacates, aceite de coco, semillas de lino y tantas otras fuentes vegetales de grasas saludables), e incluso se puede comer bien, no ser vegano, y seguir una dieta HCLF (como los okinawenses, de los que tanto hemos hablado).

Nadie le dice que lo esté usted haciendo mal.
Todo lo más, que lo hace bien por los motivos equivocados.

---------- Post added 13-nov-2017 at 09:38 ----------

Atkins no es paleo, rechazaba las grasas según creo. En fin, que no puedes decir un sólo caso de tu afirmación de que los paleo mueren jóvenes, como siempre, tu boca extiende cheques que tu cerebro no puede pagar...

Nomenó, Atkins no rechazaba las grasas, todo lo contrario: fue el precursor del LCHF.

Lo que no hacía Atkins era distinguir entre grasas buenas y malas, le valían todas igual.

Y de cuándo comer (que es tan importante como qué, o cuánto), tampoco dijo nunca ni mus.

Se le pone como contraejemplo porque al morir pesaba una barbaridad, pero lo cierto es que sufrió edemas masivos durante el coma previo a su gloria, causado por un accidente en el que se desnucó.

Atkins ingresó con normopeso, pero durante el coma fueron colapsándole los órganos y fue inflándose como un globo, de suerte que la diferencia entre su peso al ingresar y el que aparece en su certificado de nacimiento ascendió a 27 kilos. Con 1,83 y 72 años, sus 89 kg de peso eran bastante razonables
 
Sigue sin entender que el mero hecho de fijarse en lo que uno come ya es sacarle ventaja al grueso de la población, que se come lo que le echen, o lo que le guste, aunque sea veneno puro.

Adicionalmente, usted sólo se autoniega: precisamente los veganos "chatarra" dejan de ser veganos, así que los veganos que lo sigan siendo tras varios años es porque sí que son los que se preocupan por la comida.



No lo es, por lo que explicaba más arriba. Para ser un vegano de larga duración y no "morir en el intento" (=acabar abandonando por que lo que te iba a reportar salud sólo te reporta disgustos) hay que ser muy minucioso en lo que se come. Sólo por eso, ya tienes papeletas para comer mejor que la mayoría.

A mayores, yo al menos NUNCA he dicho que una dieta vegana no pueda ser saludable. Esto ya se lo he señalado varias veces, que sí, que una dieta vegana puede ser saludable si está bien diseñada.

Lo que digo (una y otra vez) es que las dietas veganas bien diseñadas no son saludables por veganas, sino por bien diseñadas, que la restricción que impone el veganismo no aporta más ventaja que el hecho de que evita por completo lo nocivo de la industria cárnica (con énfasis en industria, no en cárnica, que nos conocemos).

Pero que, de hecho, se pueden obtener mejores resultados con dietas bien diseñadas que no renieguen de nuestra naturaleza omnívora.
Sus propios enlaces muestran que es más saludable comer pescado que no comerlo, que los veganos presentaban mayor incidencia de eventos cardio- y cerebrovasculares que los que no comían carne, pero sí pescado.




Los suplementos son una cosa moderna, fruto de la falta crónica de tiempo que nos aqueja.

Todo lo que el vegano estresado de hoy encuentra en los suplementos, el vegano sereno de antaño lo encontraba en la naturaleza, pero con mucho más trabajo. La falta de vitaminas y minerales tiene mucho que ver con la agricultura intensiva, con haber olvidado los beneficios de los fermentados, con haber perdido el contacto con el aire, el sol y la tierra.



¿Y cómo andan de salud? Porque lo que no vale es la trampa de llamar veganos a todos, pero fijarse sólo en la salud de los que comen bien (pese a ser veganos, no gracias a serlo).



No, que va. El único estudio que se ha fijado en cohortes extensas de veganos comiendo mal (en realidad, veganos pobres, que lo son por necesidad) encuentra esas correlaciones, pero INVERSAS.

Es decir, entre los que basan su alimentación en plantas (con entre un 46 y un 90% de las calorías provinientes de carbohidratos) pero lo tienen que hacer basándose en "pienso para humanos" porque no se pueden permitir otra cosa, resulta que hay una clara correlación inversa entre consumo de grasa y gloria por todas las causas. Para dejarlo claro: se morían más los que menos grasa tomaban.



No sabes cuánto te equivocas. El problema del procesado es que son alimentos deliberadamente desequilibrados para maximizar ventas. Y que tienen añadidos (que ni de coña están en la carne a la parrilla) para alargar su vida útil sine die. Y que se les añaden toda clase de aditivos cuya única función es hacerlos más atractivos, no todos ellos inocuos.

Me pregunto si algún día se le caerá la venda y entenderá que el problema no es comer (ni no comer) carne, per se.

Que se puede comer bien (y mal) comiendo carne, y que se puede comer bien (y mal) siendo vegano.

Es que hasta se puede comer bien, ser vegano y seguir una LCHF (comiendo nueces, aguacates, aceite de coco, semillas de lino y tantas otras fuentes vegetales de grasas saludables), e incluso se puede comer bien, no ser vegano, y seguir una dieta HCLF (como los okinawenses, de los que tanto hemos hablado).

Nadie le dice que lo esté usted haciendo mal.
Todo lo más, que lo hace bien por los motivos equivocados.

---------- Post added 13-nov-2017 at 09:38 ----------



Nomenó, Atkins no rechazaba las grasas, todo lo contrario: fue el precursor del LCHF.

Lo que no hacía Atkins era distinguir entre grasas buenas y malas, le valían todas igual.

Y de cuándo comer (que es tan importante como qué, o cuánto), tampoco dijo nunca ni mus.

Se le pone como contraejemplo porque al morir pesaba una barbaridad, pero lo cierto es que sufrió edemas masivos durante el coma previo a su gloria, causado por un accidente en el que se desnucó.

Atkins ingresó con normopeso, pero durante el coma fueron colapsándole los órganos y fue inflándose como un globo, de suerte que la diferencia entre su peso al ingresar y el que aparece en su certificado de nacimiento ascendió a 27 kilos. Con 1,83 y 72 años, sus 89 kg de peso eran bastante razonables

Es cierto lo de Atkins, lo confundí con la dieta Dunkan, que sí rechaza las grasas y tira casi todo de proteínas.
 
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