Jesùs lo dijo
Madmaxista
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Preambulo
¿Què es normal?
Normal es cualquier cosa que nos es repetida cuotidianamente, hay algo de besugo que vemos y hacemos todos los dias como fumar para dañarnos la salud u otros?
comentarios por favor
por ese motivo tenemos en cuenta como normales conceptos e ideas que normales no tienen nada que ver
todos los dias en los paises en vias de desarrollo mueren muchos niños por falta de comida o agua por falta de dinero para comprarla
nosotros botamos kilos de comida y litros de agua y nos parece normal
fumar es normal nadie se escandaliza
pero los fumadores gastan dinero para utilizar una cosa que provoca enfermedades y baja la potencia del miembro viril
OTRA COSA MÀS
DIOS ES UNO
JESÚS DIJO: "YO Y EL PADRE SOMOS UNO"
Hoy en el 2013 hay mil millones de católicos en el mundo.
1 persona sobre 7 en el mundo cree que 2000 años atras naciò Jesus de una virgen, que era Dios hecho hombre, que cumpli+ò milagros y que al tercer dia despues de su fin resucitò
Todos conocemos esta historia, a tantos se les enseña que son todavía niños y nos parece normal.
Pero qué tiene de normal una historia como esa?
Como nos parece normal dificilmente nos ponemos preguntas.
Hay algo que asusta a ateos y a muchos
Si todos estos católicos tuviesen razón haríamos bien en convertirnos todos.
Pero si no tienen razòn? Entonces vivimos con un billón de personas con potenciales problemas mentales esquizofrénicos
En todo caso esta historia no tiene nada de normal, por lo tanto hay que indagar.
Jesus realmente existiò y si existiò es posible que haya resucitado?
Algunos quisieran evitar la investigación pues para evitarla pensais que la mayor parte de la gente es ignorante y os lo explicais como que son personas adoctrinadas desde el nacimiento y no sabrían responder porque creen en lo que creen.
¿PORQUÈ ENTONCES HAY TANTOS CATÓLICOS o creyentes en Dios CIENTÍFICOS E INTELECTUALES?
(ENTRE LOS MAS SABIOS DE LA HISTORIA, TOMAS DE AQUINO BACON, COPERNICO, PETRARCA BOCCACCIO, ERASMO DE ROTTERDAM PICO DE LA MIRÁNDOLA, CARTESIO GALILEO GALILEO LAVOISIER, AMPERE PASTEUR ALEXIS CARREL, MARCONI, TOMMASO CAMPANELLA, VIVALDI MOZART BEETHOVEN, STENDAL MANZONI PIRANDELLO PICASSO, WITTGENSTEIN, MORRICONE ANDY WARHOL ETC ETC ETC
NADIE PONDRÍA EN DUDA QUE EXISTIÒ ALEJANDRO MAGNO
PORQUE EXISTEN FUENTES HISTÓRICAS SOBRE ALEJANDRO MAGNO Y DESCUBRIMIENTOS ARQUEOLÓGICOS QUE CONFIRMAN EN PARTE LAS FUENTES HISTÓRICAS.
¿CUANTAS FUENTES HISTÓRICAS EXISTEN SOBRE ALEJANDRO MAGNO?
EXISTEN SOLO 4
ADRIANO DE NICOMEDIA, CURZIO RUFO, PLUTARCO, DIODORO SICULO
LAS MAS ANTIGUA DE ESTAS FUENTES ES DE 4 SIGLOS DESPUÉS DE SU fin.
Esta fuente probablemente se ha basado sobre otras fuentes que se perdieron, mientras que su reconstrucción nos ha llegado hasta nosotros, no obstante eso, - nadie diría que Alejandro magno es un mito o no existiò.
Alguien objetará que Alejandro Magno puede ser uno de los pocos personajes famosos que tienen pocas fuentes
Entonces hablemos de Cicerón, sabemos todo acerca de Cicerón por Plutarco nacido 100 años después
La primera biografía de Mahoma fue escrita por Ibn Ishaq un siglo después de la fin de Mahoma
Sobre Confucio sabemos todo gracias a Mencio, que escribiò sobre Confucio 100 años después de la fin de Confucio
Hasta hablar de Dante Alighieri sabemos sobre su vida escrita por Boccaccio 50 años después de la fin de Dante
El sentido es que ninguno de estos lo conoció pero bastan pocas fuentes para fijar la existencia de un personaje histórico haya sido existido
Claro alguien podría salir diciendo que la divina comedia no la escribiò Dante sino Mortadelo.
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EL NUEVO TESTAMENTO
EXISTEN DIFERENTES FUENTES HISTÓRICAS SOBRE JESUS: 4 EVANGELIOS, LOS ACTOS DE LOS APÓSTOLES, 13 EPÍSTOLAS DE PABLO, LA CARTA A LOS HEBREOS, LA CARTA DE SANTIAGO, 2 DE JUDAS TRES, TRES DE JUAN Y EL APOCALIPSIS Y EN TOTAL SON 27 FUENTES HISTÓRICAS
objeción
Son todos libros que componen el nuevo testamento y asi no vale
EXISTEN OTRAS FUENTES SOBRE LA EXISTENCIA DE JESUS ADEMAS DEL NUEVO TESTAMENTO:
LA DIDAQUÈ
LA CARTA DE cLEMENTE A LOS CORINZIOS
LA CARTA DE IGNAZIO DE ANTIOQUIA
EL PASTOR DE ERMA
LA CARTA DE BERNABÈ
LA CARTA A DIOGNETO
LOS FRAGMENTOS DE PAPIA
LA CARTA DE POLICARPO
LAS APOLOGIAS DE JUSTINO
EL TOLEDOTH JESHUA
HAY OTRAS PERO POR AHORA ES SUFICIENTE
Todas estas fuentes son mas que suficientes
Siempre y cuando que haya descubrimientos arqueologicos que confirmen las fuentes
EL LUGAR DE LA CRUCIFIXION
EL PRETORIUM DONDE PILATO HIZO EL PROCESO A JESUS
EL CENACULO DE LA ULTIMA CENA
LA PUERTA DE LOS ESENIOS
LA PICINA DE CINCO PORTICOS
LA TUMBA DE CAIFAS
LA TORRE DE SILOÈ
LA ESTELA CON EL NOMBRE DE PILATOS
LA CASA DE MARIA EN NAZARETH
LA CASA DE PEDRO
LA SINAGOGA DONDE ENSEÑÒ JESUS
LAS MURALLAS DE CORAZIN
LA CALLE QUE DESDE JERUSALEN BAJABA A JERICÒ
LA CALLE QUE DESDE EL MONTE DE LOS OLIVOS VA HACIA BETHANIA
Y MUCHAS MÀS
NO HAY DUDAS
SI CREEMOS QUE ALEJANDRO MAGNO EXISTIÒ DEBEMOS CREER CON TODA CERTEZA QUE JESUS TAMBIEN EXISTIÒ
objecion
El hecho que Jesus sea un personaje historico no quiere decir que sea Dios encarnado y que haya resucitado
¿PORQUE TANTOS TODAVIA LO CREEN?
objeciones
1. SINDO FUENTES ESCRITAS POR DISICPULOS DE JESSU PODRIAN SER PARCIALES
2. NARRANDO EVENTOS CIENTIFICAMENTE IMPOSIBLES NO PUEDEN SER FUENTES CREIBLES
1. No basta para decir que no sean creibles Confucio Socrates y tantos personajes los conocemos por escritos de sus dicipulos; si aceptamos los documentos de los dicipulos de Buda, Socrates etc tambien lo mismo debemos tratar a Jesus.
2. En el nuevo testamento se habla de milagros, virgenes que dan a luz, gente que resucita todos hechos que no pueden ocurrir por eso todos estos documentos no pueden considerarse son cuestionables o no se pueden creer
-----------
(a parte que hay documentos de que san Benito resucitò un hombre e hizo milagros ...)
El nuevo testamento hasta el 1700 era considerado un documento historico como los demas. Luego llegaron los de la ilustracion y nos dijeron que ahi està escrito sobre la resurreccion y resucitar es imposible, por lo que los evangelios cuentan cosas cosas imposibles.
No obstante esa objecion pueda parecer valida, en realidad no lo es
Os habeis preguntado como es que podeis existir?
Como hizo el primer hombre en comparecer sobre la tierra?
Como se hizo para que apareciera el universo?
basicamente hay 3 posibles respuestas
Nos creò Dios
Nos creò la casualidad
Nos crearon los extraterrestres
Hasta el siglo XIX la primera respuesta era la unica conocida,
luego llegò el darwinismo aparecio la segunda
solo ultimamente con el darwinismo en crisis han propuesto la ultima.
Si nos crearon los alienigenas quien habria creado a los alienigenas, por lo tanto la respuesta numero 3 no es una respuesta y no considera la cuestion de como apareciò el universo.
La respuesta numero dos pareceria creible nos ha creado el caso, pero la casualidad es una falacia.
Creemos que si tiro un dado saldrà un numero por casualidad ... pero si el caso no existe si un rayo cae en un arbol quizas ese arbol estaba mas electrizado que otros
Si tuviese los intrumentos para calcular las variables fisicas, coeficientes de rotacion el peso del dado la superficie, la friccion coeficiente etc etc la altura de mi mano ... podria calcular exactamente el numero que saldria.
La casualidad es todo lo que todavia no nos logramos explicar con funciones matematicas especificadas.
La ciencia dice que la casualidad no existe.
SI LA CASUALIDAD NO EXISTE COMO HIZO PARA CREARNOS?
LA RESPUESTA NUMERO 2 IMPLICA TAMBIEN QUE FUIMOS CREADOS POR EL BIG BANG
UNA PARTICULA PEQUEÑISIMA QUE EXPLOTÒ Y DIÒ ORIGEN A BILLONES DE GALAXIAS, QUIEN CREÒ ESA PARTICULA QUIEN O QUE HABIA ANTES?
Y QUE POR CASUALIDAD SE HAYA FORMADO UN SER UNICELULAR QUE DESDE LA MATERIA INORGANICA INANIMADA SE HAYA CREADO LA VIDA
PENSEMOS QUE ESTE SER UNICELULAR TENDRIA ENTRE OTRAS COSA EL DNA Y QUE
EL DNA ENCIERRA UNA CANTIDAD DE INFORMACIONES COMPARABLE A LAs de la ENCICLOPDIA BRITANICA
UN SOLO ERROR EN LA ESCRITURA DEL DNA HABRIA IMPEDIDO EL FUNCIONAMIENTO DE LA CELULA
SI EL APARECER DE LA PRIMERA CELULA ES MUY IMPROBABLE ALGUNOS TODAVIA PENSARAN QUE CONSIDERANDO BILLONES DE AÑOS Y COMBINACIONES PODEMOS CREER QUE POR CASUALIDAD HAYA APARECIDO.
EN CAMBIO LA CIENCIA NOS DICE QUE NO ES POSIBLE, ESTUDIOS PROFUNDOS DEMUESTRAN QUE LAS COMBINACIONES SON TANTAS QUE 15 BILLONES DE AÑOS REPRESENTAN UN LAPSO DE TIEMPO INSIGNFICANTE. ADEMAS ESTA RESPUESTA N 2 DICE QUE DE LA PRIMERA CELULA NACIÒ TAMBIEN OTROS SERES Y ASI HASTA NOSOTROS
EL DARWINISMO VA EN CONTRA DE LA LEY DE LA ENTROPIA!
Todo tiende hacia un grado de desorden mas elevado todo excepto la vida la evolucion produce individuos mejor organizados y complejos
Esto lleva a la mayoria de los cientificos e intelectuales a creer en un Dios.
Decia Pasteur que mucha ciencia conduce a Dios.
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continuarà mañana hasta terminar la investigacion y responder al tema planteado
habiamos quedado
EL DARWINISMO VA EN CONTRA DE LA LEY DE LA ENTROPIA!
Todo tiende hacia un grado de desorden mas elevado todo excepto la vida la evolucion produce individuos mejor organizados y complejos
Esto lleva a la mayoria de los cientificos e intelectuales a creer en un Dios.
Decia Pasteur que mucha ciencia conduce a Dios.
Si admitimos que Dios pudo crear el universo como podemos decir que no es capaz deno resucitar un hombre ?
Eso para analizar la logica y la razon
En que contexto viviò el unico hombre que habria logrado autoresucitarse?
Los ebreos fueron el primer pueblo monoteista, creian en lo que està escrito en el viejo testamento, en que Dios los habria elegido como pueblo, los profetas iluminados por Dios habrian logrado preveer el futuro, diferentes profetas habian dicho que llegaria el Mesias
y parecerà absurdo pero exactamente 200 años atras estaba predicho por los profetas de que llegaria el mesias
por lo tanto lo esperaban de un momento para otro
pero no correspondiò a la imagen que los alubio*s tenian
esperaban un hombre poderoso como Moises hijo del faraon no un carpintero para liberarles del dominio de los romanos en cambio Jesus decia de llegar a liberar a todos los pueblos del pecado y de la fin, ellos esperaban un hombre mandado por Dios en cambio èl decia ser Dios
porque pidieron su fin no podian simplemente no reconocerlo?
Jesus a traves sus obras y enseñanzas habia llegado a ser popular habian comenzado a amarlo
En la epoca el unico lugar donde se podian hacer sacrificios a Dios era en ****a
En esos tiempos el sumo sacerdote junto al sinedrio representaba la maxima autoriad religiosa tal como cuenta el evangelio
Estaba la autoridad politica representada por Herodes
Fueron Caifas y el sinedrio a pedir la crucifixion de Jesus Pilato tenia la autoridad de poner a fin por ser el gobernador romano
Los alubio*s y la elite del templo estaban en contra de Jesus y sus enseñanzas y a sus discipulos
FUENTES NO CRISTIANAS
1. jOSE fLAVIO HISTORICO alubio* NO CONVERTIDO AL CRISTIANISMO HABLA DE jESUS EN SU OBRA DEL AÑO 93,nos dice:
"hacia aquel tiempo estuvo Jesus autor de obras extraordinarias maestro de hombres que acojen con placer la verdad atrajo muchos alubio*s y tambien muchos griegos este era el cristo y cuando pilato por denucia de hombres notables entre nosotros lo puso en cruz, no cesaron los que desde principio lo habian amado, aparecio al tercer dia nuevamente vivo habiendolo anunciado los divinos profetas esta y otras maravillas alrededor de èl; todavia hoy no ha cesado la tribu que de èl son llamados cristianos"
Josè Flavio habia nacido en el 37 en Jersulalen vivio su infancia viendo lo que hacian los cristianos en Jersualen, su padre hacia parte de la familia sacerdotal y su progenitora de familia real ; Jose Flavio estaba emparentado con los que crucificaron a Jesus, pues entonces tenemos a un alubio* que habla de milagros y de la resurreccion.
Estamos seguros que no sea un falso?
Este pasaje existe en muchos codices de la antiguedad judaica de cualquier proveniencia griego, latin, arabe o siriaco llevan este pasaje citado de Josè Flavio antiguedades judaicas.
Decir que no es autentico significaria decir que un cristiano haya falsificado todos los manuscritos custodiados por alubio*s en las bibliotecas de medio mundo y este falsario cristiano habria tenido que falsficar todos los codices no despues del año 150 cuando no habria habido que haber ninguna necesidad
porque ya para el año 150 todos creian que los evangelios eran documentos historicos y verdaderos. Y asi se creyò hasta el siglo.
2. EL TALMUD BABILONICO ESCRITO EN EL SIGLO V DESPUES DE CRISTO DICE:
"EN LA VIGILIA DE LA PASCUA SE ATENDIA JESUS EL NAZARENO, UN BANDIDOR
POR 40 DIAS ANDUVO DICIENDO: ÈL VIENE CONDUCIDO AQUI PARA SER LAPIDADO PORQUE HA PRACTICADO MAGIA Y HA INDUCIDO A LA IDOLATRIA Y HA HECHO DESVIAR ISRAEL.
2. EL TALMUD BABILONICO ESCRITO EN EL SIGLO V DESPUES DE CRISTO DICE:
"EN LA VIGILIA DE LA PASCUA SE ATENDIA A JESUS EL NAZARENO,
un proclamador de las plazas de Jerusalen POR 40 DIAS ANDUVO DICIENDO: ÈL VIENE CONDUCIDO AQUI PARA SER LAPIDADO PORQUE HA PRACTICADO MAGIA Y HA INDUCIDO A LA IDOLATRIA Y HA HECHO DESVIAR ISRAEL"
Ese pasaje del talmud no lo ponen en duda ni siquiera los matematicos. Es importante porque hay una referencia a los milagros ("ha practicado la magia") y una referencia que podria muy bien cuadrar con el evangelio "indujo a la idolatria" refiriendose a que Jesucristo dijo ser Dios.
Adorar un hombre era para los ebreos idolatria una blasfemia, en el talmud palestino escrito en el IV quinto siglo tambien dice: "si alguien te dice yo soy Dios es un mentiroso, si te dice soy el hijo del hombre tendrà que arrepentirse, si te dice ascenderè al cielo, lo dice pero no puede hacerlo."
PARECE REFERIRSE A JESUS NO?
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ESTA ES CLARAMENTE REFERIDA A JESUS
En una baraita (TRASCRIPCION DE UNA LEY EBREA) del II siglo dice: "Jesùs hizo magias e indujo al pecado singulares personas y la colectividad de Israel."
"MAGIAS" otra referencia de documento historico a los milagros.
Tacito historiador romano en la obra Anales escrita en el 117 nombra los cristianos cuando habla de Neron que queria evitar ser acusado por el famoso incendio del año 64.
Dice Tacito que Neron para hacer callar esos rumores se inventò culpables y sometiò a penas los que el pueblo luego detestò y nombrava cristianos, origen de este nombre era Cristo el cual bajo el imperio de Tiberio habia sido condenado al suplicio por el procurador Poncio Pilato.
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prosigo (no habia terminado)
ATENCION A LAS FECHAS DOCUMENTOS HISTORICOS REALES Y COMPROBADOS
SIZE="6"]Tacito historiador romano en la obra Anales escrita en el 117 nombra los cristianos cuando habla de Neron que queria evitar ser acusado por el famoso incendio del año 64.
Dice Tacito que Neron para hacer callar esos rumores se inventò culpables y sometiò a penas los que el pueblo luego detestò y nombrava cristianos, origen de este nombre era Cristo el cual bajo el imperio de Tiberio habia sido condenado al suplicio por el procurador Poncio Pilato.
PROSIGO CON LA PRUEBA HISTORICA DEL HISTORIADOR ROMANO TACITO
Sigue diciendo Tacito en su obra Anales escrita en el año 117 d.C. :
"... momentaneamente callada esta funesta supersticion de nuevo se difundia, no solamente por la ****a foco de aquel morbo, sino tambien en Roma donde de cada parte confluye y es tenido en onor todo lo que es turpe y vergonzoso, POR LO TANTO EN PRINCIPIO FUERON ARRESTADOS LOS QUE CONFESAVAN, ENTONCE BAJO DENUNCIA DE ESTOS FUE CONDENADA UNA INGENTE MULTITUD NO TANTO POR LA ACUSACION DE INCENDIO SI NO POR repruebo HACIA EL GENERO HUMANO A LOS QUE IBAN A MORIR SE LE AÑADIAN INJURIAS, CUBIERTOS DE PIELES SALVAJES MORIAN MORIDOS POR LOS PERROS, O ERAN CRUCIFICADOS, O QUEMADOS VIVOS PARA SERVIR DE ILUMINACIÓN NOCTURNA AL BAJAR LA NOCHE"[/SIZE]
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Este libro es importante porque nos informa que antes del año 64 en Roma (200 kilometros de distancia de Jerusalen); habian tantos romanos cristianos dispuestos a ser matados para no renegar de su fe. TAL COMO NOS DICEN LOS ACTOS DE LOS APÓSTOLES.
¿Còmo hacia Tácito para conocer todos estos detalles en el año 117 d.C.?
Tuvo que haber tomado un documento para escribir sus Anales. (Era un historiador)
ATENCIÒN
¿CUAL ERA ESTE DOCUMENTO?
GRAZIAS A DOS INVESTIGADORES ITALIANOS; Marta Sordi y Ilaria Ramelli *podemos llegar a saber cual era este documento. Por medio de los escritos del filosofo Justino de Nablus (año 150 d.C.) que despues de la fin de Jesus hubo una relación de Poncio Pilato a Tiberio (el Emperador) sabemos que por ley una vez al año los gobernadores tenían que mandar una relación a los gobernadores en la cual se tenían que referir sobre las condenas a fin. Asì que el emperador Tiberio supo de la crucifixion de Jesus.
Sabemos luego por medio del escritor cristiano Tertuliano que el emperador Tiberio después de haber recibido la noticia de Pilatos, tras*mitiò al Senado dando su voto favorable, todo lo que se le había comunicado desde Siria y Palestina que demostraba la divinidad de Jesus. El Senado no habiendo verificado estos hechos(por pereza digo yo) votò en contra.
Prácticamente el emperador Tiberio vino a saber de Pilatos que Jesùs había sido crucificado, que algunos decían haberlo visto vivo después de su fin y lo adoraban como a un dios, pensò hacer aceptar al Senado este nuevo culto.
Parecerà extraña esta petición a nosotros hoy, pero en aquel tiempo el senado había aprobado cosas similes para mantener buenos los pueblos sometidos y porque invitaban a los dioses a ser sus huéspedes.
La propuesta de Tiberio quedò como documento original y ha sido encontrado por las dos investigadoras italianas mencionadas.
TIBERIO FUE EMPERADOR HASTA EL AÑO 37 d.C. POR LO TANTO ESE DOCUMENTO ENCONTRADO DONDE SE PIDE EN EL SENADO QUE SE ACOGIDO EL NUEVO CULTO DE LOS CRISTIANOS ES ANTERIOR AL AÑO 37 d.C. un par de años después de la fin de Jesus.
Tertuliano era cristiano y pensariamos que se había inventado todo, pero Tertuliano habla a los magistrados contemporáneos y les dice en su obra con referencia al documento de Tiberio: "consulten vuestros anales", eso es lo Si se hubiese inventado el documento no habría sido muy inteligente invitar a magistrados a consultar los anales romanos para verificar el documento.
A causa del rechazo del senado ese rechazo dela propuesta de Tiberio o seguidamente a ese documento los cristianos fueron perseguidos precisamente porque el senado no los había aprobado en el documento mencionado.
NO ERA INTELIGENTE DE PARTE DE TERTULIANO INVITAR A MAGISTRADOS A CONTROLAR EL DOCUMENTO EN LOS ANALES, UN DOCUMENTO SEGUIDO DEL CUAL EL CRISTIANISMO SE VOLVIÒ OFICIALMENTE SUPERSTICIÓN ILÌCITA EN ROMA ERA EL DOCUMENTO QUE JUSTIFICABA LAS PERSECUCIONES HACIA LOS CRISTIANOS.
TAMBIÉN HAY OTRAS FUENTES QUE DEMUESTRAN LA VERACIDAD DE ESA CONSULTA AL SENADO DE PARTE DE TIBERIO.
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*nota
Ilaria Ramelli sabe mas de veinte léxicos desde el etrusco al sánscrito desde el copto al aramaico; además del latín descifra correctamente el hebreo, el siriaco, el copto sahídico, el copto bohairic, el idioma etiópico, el paleo eslavo, el armenio y el persa, además habla sin incertezas el inglés, el francés, el alemán, el ruso, español, portugués, holandés.El griego lo sabe mejor que el italiano. Para el latín desde hace años no necesita tener diccionario.
Ahora se ha puesto a estudiar el acadio, lengua semítica con la cual fue escrito el código de Hammurabi.
¿Què es normal?
Normal es cualquier cosa que nos es repetida cuotidianamente, hay algo de besugo que vemos y hacemos todos los dias como fumar para dañarnos la salud u otros?
comentarios por favor
por ese motivo tenemos en cuenta como normales conceptos e ideas que normales no tienen nada que ver
todos los dias en los paises en vias de desarrollo mueren muchos niños por falta de comida o agua por falta de dinero para comprarla
nosotros botamos kilos de comida y litros de agua y nos parece normal
fumar es normal nadie se escandaliza
pero los fumadores gastan dinero para utilizar una cosa que provoca enfermedades y baja la potencia del miembro viril
OTRA COSA MÀS
DIOS ES UNO
JESÚS DIJO: "YO Y EL PADRE SOMOS UNO"
Hoy en el 2013 hay mil millones de católicos en el mundo.
1 persona sobre 7 en el mundo cree que 2000 años atras naciò Jesus de una virgen, que era Dios hecho hombre, que cumpli+ò milagros y que al tercer dia despues de su fin resucitò
Todos conocemos esta historia, a tantos se les enseña que son todavía niños y nos parece normal.
Pero qué tiene de normal una historia como esa?
Como nos parece normal dificilmente nos ponemos preguntas.
Hay algo que asusta a ateos y a muchos
Si todos estos católicos tuviesen razón haríamos bien en convertirnos todos.
Pero si no tienen razòn? Entonces vivimos con un billón de personas con potenciales problemas mentales esquizofrénicos
En todo caso esta historia no tiene nada de normal, por lo tanto hay que indagar.
Jesus realmente existiò y si existiò es posible que haya resucitado?
Algunos quisieran evitar la investigación pues para evitarla pensais que la mayor parte de la gente es ignorante y os lo explicais como que son personas adoctrinadas desde el nacimiento y no sabrían responder porque creen en lo que creen.
¿PORQUÈ ENTONCES HAY TANTOS CATÓLICOS o creyentes en Dios CIENTÍFICOS E INTELECTUALES?
(ENTRE LOS MAS SABIOS DE LA HISTORIA, TOMAS DE AQUINO BACON, COPERNICO, PETRARCA BOCCACCIO, ERASMO DE ROTTERDAM PICO DE LA MIRÁNDOLA, CARTESIO GALILEO GALILEO LAVOISIER, AMPERE PASTEUR ALEXIS CARREL, MARCONI, TOMMASO CAMPANELLA, VIVALDI MOZART BEETHOVEN, STENDAL MANZONI PIRANDELLO PICASSO, WITTGENSTEIN, MORRICONE ANDY WARHOL ETC ETC ETC
NADIE PONDRÍA EN DUDA QUE EXISTIÒ ALEJANDRO MAGNO
PORQUE EXISTEN FUENTES HISTÓRICAS SOBRE ALEJANDRO MAGNO Y DESCUBRIMIENTOS ARQUEOLÓGICOS QUE CONFIRMAN EN PARTE LAS FUENTES HISTÓRICAS.
¿CUANTAS FUENTES HISTÓRICAS EXISTEN SOBRE ALEJANDRO MAGNO?
EXISTEN SOLO 4
ADRIANO DE NICOMEDIA, CURZIO RUFO, PLUTARCO, DIODORO SICULO
LAS MAS ANTIGUA DE ESTAS FUENTES ES DE 4 SIGLOS DESPUÉS DE SU fin.
Esta fuente probablemente se ha basado sobre otras fuentes que se perdieron, mientras que su reconstrucción nos ha llegado hasta nosotros, no obstante eso, - nadie diría que Alejandro magno es un mito o no existiò.
Alguien objetará que Alejandro Magno puede ser uno de los pocos personajes famosos que tienen pocas fuentes
Entonces hablemos de Cicerón, sabemos todo acerca de Cicerón por Plutarco nacido 100 años después
La primera biografía de Mahoma fue escrita por Ibn Ishaq un siglo después de la fin de Mahoma
Sobre Confucio sabemos todo gracias a Mencio, que escribiò sobre Confucio 100 años después de la fin de Confucio
Hasta hablar de Dante Alighieri sabemos sobre su vida escrita por Boccaccio 50 años después de la fin de Dante
El sentido es que ninguno de estos lo conoció pero bastan pocas fuentes para fijar la existencia de un personaje histórico haya sido existido
Claro alguien podría salir diciendo que la divina comedia no la escribiò Dante sino Mortadelo.
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EL NUEVO TESTAMENTO
EXISTEN DIFERENTES FUENTES HISTÓRICAS SOBRE JESUS: 4 EVANGELIOS, LOS ACTOS DE LOS APÓSTOLES, 13 EPÍSTOLAS DE PABLO, LA CARTA A LOS HEBREOS, LA CARTA DE SANTIAGO, 2 DE JUDAS TRES, TRES DE JUAN Y EL APOCALIPSIS Y EN TOTAL SON 27 FUENTES HISTÓRICAS
objeción
Son todos libros que componen el nuevo testamento y asi no vale
EXISTEN OTRAS FUENTES SOBRE LA EXISTENCIA DE JESUS ADEMAS DEL NUEVO TESTAMENTO:
LA DIDAQUÈ
LA CARTA DE cLEMENTE A LOS CORINZIOS
LA CARTA DE IGNAZIO DE ANTIOQUIA
EL PASTOR DE ERMA
LA CARTA DE BERNABÈ
LA CARTA A DIOGNETO
LOS FRAGMENTOS DE PAPIA
LA CARTA DE POLICARPO
LAS APOLOGIAS DE JUSTINO
EL TOLEDOTH JESHUA
HAY OTRAS PERO POR AHORA ES SUFICIENTE
Todas estas fuentes son mas que suficientes
Siempre y cuando que haya descubrimientos arqueologicos que confirmen las fuentes
EL LUGAR DE LA CRUCIFIXION
EL PRETORIUM DONDE PILATO HIZO EL PROCESO A JESUS
EL CENACULO DE LA ULTIMA CENA
LA PUERTA DE LOS ESENIOS
LA PICINA DE CINCO PORTICOS
LA TUMBA DE CAIFAS
LA TORRE DE SILOÈ
LA ESTELA CON EL NOMBRE DE PILATOS
LA CASA DE MARIA EN NAZARETH
LA CASA DE PEDRO
LA SINAGOGA DONDE ENSEÑÒ JESUS
LAS MURALLAS DE CORAZIN
LA CALLE QUE DESDE JERUSALEN BAJABA A JERICÒ
LA CALLE QUE DESDE EL MONTE DE LOS OLIVOS VA HACIA BETHANIA
Y MUCHAS MÀS
NO HAY DUDAS
SI CREEMOS QUE ALEJANDRO MAGNO EXISTIÒ DEBEMOS CREER CON TODA CERTEZA QUE JESUS TAMBIEN EXISTIÒ
objecion
El hecho que Jesus sea un personaje historico no quiere decir que sea Dios encarnado y que haya resucitado
¿PORQUE TANTOS TODAVIA LO CREEN?
objeciones
1. SINDO FUENTES ESCRITAS POR DISICPULOS DE JESSU PODRIAN SER PARCIALES
2. NARRANDO EVENTOS CIENTIFICAMENTE IMPOSIBLES NO PUEDEN SER FUENTES CREIBLES
1. No basta para decir que no sean creibles Confucio Socrates y tantos personajes los conocemos por escritos de sus dicipulos; si aceptamos los documentos de los dicipulos de Buda, Socrates etc tambien lo mismo debemos tratar a Jesus.
2. En el nuevo testamento se habla de milagros, virgenes que dan a luz, gente que resucita todos hechos que no pueden ocurrir por eso todos estos documentos no pueden considerarse son cuestionables o no se pueden creer
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(a parte que hay documentos de que san Benito resucitò un hombre e hizo milagros ...)
El nuevo testamento hasta el 1700 era considerado un documento historico como los demas. Luego llegaron los de la ilustracion y nos dijeron que ahi està escrito sobre la resurreccion y resucitar es imposible, por lo que los evangelios cuentan cosas cosas imposibles.
No obstante esa objecion pueda parecer valida, en realidad no lo es
Os habeis preguntado como es que podeis existir?
Como hizo el primer hombre en comparecer sobre la tierra?
Como se hizo para que apareciera el universo?
basicamente hay 3 posibles respuestas
Nos creò Dios
Nos creò la casualidad
Nos crearon los extraterrestres
Hasta el siglo XIX la primera respuesta era la unica conocida,
luego llegò el darwinismo aparecio la segunda
solo ultimamente con el darwinismo en crisis han propuesto la ultima.
Si nos crearon los alienigenas quien habria creado a los alienigenas, por lo tanto la respuesta numero 3 no es una respuesta y no considera la cuestion de como apareciò el universo.
La respuesta numero dos pareceria creible nos ha creado el caso, pero la casualidad es una falacia.
Creemos que si tiro un dado saldrà un numero por casualidad ... pero si el caso no existe si un rayo cae en un arbol quizas ese arbol estaba mas electrizado que otros
Si tuviese los intrumentos para calcular las variables fisicas, coeficientes de rotacion el peso del dado la superficie, la friccion coeficiente etc etc la altura de mi mano ... podria calcular exactamente el numero que saldria.
La casualidad es todo lo que todavia no nos logramos explicar con funciones matematicas especificadas.
La ciencia dice que la casualidad no existe.
SI LA CASUALIDAD NO EXISTE COMO HIZO PARA CREARNOS?
LA RESPUESTA NUMERO 2 IMPLICA TAMBIEN QUE FUIMOS CREADOS POR EL BIG BANG
UNA PARTICULA PEQUEÑISIMA QUE EXPLOTÒ Y DIÒ ORIGEN A BILLONES DE GALAXIAS, QUIEN CREÒ ESA PARTICULA QUIEN O QUE HABIA ANTES?
Y QUE POR CASUALIDAD SE HAYA FORMADO UN SER UNICELULAR QUE DESDE LA MATERIA INORGANICA INANIMADA SE HAYA CREADO LA VIDA
PENSEMOS QUE ESTE SER UNICELULAR TENDRIA ENTRE OTRAS COSA EL DNA Y QUE
EL DNA ENCIERRA UNA CANTIDAD DE INFORMACIONES COMPARABLE A LAs de la ENCICLOPDIA BRITANICA
UN SOLO ERROR EN LA ESCRITURA DEL DNA HABRIA IMPEDIDO EL FUNCIONAMIENTO DE LA CELULA
SI EL APARECER DE LA PRIMERA CELULA ES MUY IMPROBABLE ALGUNOS TODAVIA PENSARAN QUE CONSIDERANDO BILLONES DE AÑOS Y COMBINACIONES PODEMOS CREER QUE POR CASUALIDAD HAYA APARECIDO.
EN CAMBIO LA CIENCIA NOS DICE QUE NO ES POSIBLE, ESTUDIOS PROFUNDOS DEMUESTRAN QUE LAS COMBINACIONES SON TANTAS QUE 15 BILLONES DE AÑOS REPRESENTAN UN LAPSO DE TIEMPO INSIGNFICANTE. ADEMAS ESTA RESPUESTA N 2 DICE QUE DE LA PRIMERA CELULA NACIÒ TAMBIEN OTROS SERES Y ASI HASTA NOSOTROS
EL DARWINISMO VA EN CONTRA DE LA LEY DE LA ENTROPIA!
Todo tiende hacia un grado de desorden mas elevado todo excepto la vida la evolucion produce individuos mejor organizados y complejos
Esto lleva a la mayoria de los cientificos e intelectuales a creer en un Dios.
Decia Pasteur que mucha ciencia conduce a Dios.
--------------------------------------
continuarà mañana hasta terminar la investigacion y responder al tema planteado
habiamos quedado
EL DARWINISMO VA EN CONTRA DE LA LEY DE LA ENTROPIA!
Todo tiende hacia un grado de desorden mas elevado todo excepto la vida la evolucion produce individuos mejor organizados y complejos
Esto lleva a la mayoria de los cientificos e intelectuales a creer en un Dios.
Decia Pasteur que mucha ciencia conduce a Dios.
Si admitimos que Dios pudo crear el universo como podemos decir que no es capaz deno resucitar un hombre ?
Eso para analizar la logica y la razon
En que contexto viviò el unico hombre que habria logrado autoresucitarse?
Los ebreos fueron el primer pueblo monoteista, creian en lo que està escrito en el viejo testamento, en que Dios los habria elegido como pueblo, los profetas iluminados por Dios habrian logrado preveer el futuro, diferentes profetas habian dicho que llegaria el Mesias
y parecerà absurdo pero exactamente 200 años atras estaba predicho por los profetas de que llegaria el mesias
por lo tanto lo esperaban de un momento para otro
pero no correspondiò a la imagen que los alubio*s tenian
esperaban un hombre poderoso como Moises hijo del faraon no un carpintero para liberarles del dominio de los romanos en cambio Jesus decia de llegar a liberar a todos los pueblos del pecado y de la fin, ellos esperaban un hombre mandado por Dios en cambio èl decia ser Dios
porque pidieron su fin no podian simplemente no reconocerlo?
Jesus a traves sus obras y enseñanzas habia llegado a ser popular habian comenzado a amarlo
En la epoca el unico lugar donde se podian hacer sacrificios a Dios era en ****a
En esos tiempos el sumo sacerdote junto al sinedrio representaba la maxima autoriad religiosa tal como cuenta el evangelio
Estaba la autoridad politica representada por Herodes
Fueron Caifas y el sinedrio a pedir la crucifixion de Jesus Pilato tenia la autoridad de poner a fin por ser el gobernador romano
Los alubio*s y la elite del templo estaban en contra de Jesus y sus enseñanzas y a sus discipulos
FUENTES NO CRISTIANAS
1. jOSE fLAVIO HISTORICO alubio* NO CONVERTIDO AL CRISTIANISMO HABLA DE jESUS EN SU OBRA DEL AÑO 93,nos dice:
"hacia aquel tiempo estuvo Jesus autor de obras extraordinarias maestro de hombres que acojen con placer la verdad atrajo muchos alubio*s y tambien muchos griegos este era el cristo y cuando pilato por denucia de hombres notables entre nosotros lo puso en cruz, no cesaron los que desde principio lo habian amado, aparecio al tercer dia nuevamente vivo habiendolo anunciado los divinos profetas esta y otras maravillas alrededor de èl; todavia hoy no ha cesado la tribu que de èl son llamados cristianos"
Josè Flavio habia nacido en el 37 en Jersulalen vivio su infancia viendo lo que hacian los cristianos en Jersualen, su padre hacia parte de la familia sacerdotal y su progenitora de familia real ; Jose Flavio estaba emparentado con los que crucificaron a Jesus, pues entonces tenemos a un alubio* que habla de milagros y de la resurreccion.
Estamos seguros que no sea un falso?
Este pasaje existe en muchos codices de la antiguedad judaica de cualquier proveniencia griego, latin, arabe o siriaco llevan este pasaje citado de Josè Flavio antiguedades judaicas.
Decir que no es autentico significaria decir que un cristiano haya falsificado todos los manuscritos custodiados por alubio*s en las bibliotecas de medio mundo y este falsario cristiano habria tenido que falsficar todos los codices no despues del año 150 cuando no habria habido que haber ninguna necesidad
porque ya para el año 150 todos creian que los evangelios eran documentos historicos y verdaderos. Y asi se creyò hasta el siglo.
2. EL TALMUD BABILONICO ESCRITO EN EL SIGLO V DESPUES DE CRISTO DICE:
"EN LA VIGILIA DE LA PASCUA SE ATENDIA JESUS EL NAZARENO, UN BANDIDOR
2. EL TALMUD BABILONICO ESCRITO EN EL SIGLO V DESPUES DE CRISTO DICE:
"EN LA VIGILIA DE LA PASCUA SE ATENDIA A JESUS EL NAZARENO,
un proclamador de las plazas de Jerusalen POR 40 DIAS ANDUVO DICIENDO: ÈL VIENE CONDUCIDO AQUI PARA SER LAPIDADO PORQUE HA PRACTICADO MAGIA Y HA INDUCIDO A LA IDOLATRIA Y HA HECHO DESVIAR ISRAEL"
Ese pasaje del talmud no lo ponen en duda ni siquiera los matematicos. Es importante porque hay una referencia a los milagros ("ha practicado la magia") y una referencia que podria muy bien cuadrar con el evangelio "indujo a la idolatria" refiriendose a que Jesucristo dijo ser Dios.
Adorar un hombre era para los ebreos idolatria una blasfemia, en el talmud palestino escrito en el IV quinto siglo tambien dice: "si alguien te dice yo soy Dios es un mentiroso, si te dice soy el hijo del hombre tendrà que arrepentirse, si te dice ascenderè al cielo, lo dice pero no puede hacerlo."
PARECE REFERIRSE A JESUS NO?
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ESTA ES CLARAMENTE REFERIDA A JESUS
En una baraita (TRASCRIPCION DE UNA LEY EBREA) del II siglo dice: "Jesùs hizo magias e indujo al pecado singulares personas y la colectividad de Israel."
"MAGIAS" otra referencia de documento historico a los milagros.
Tacito historiador romano en la obra Anales escrita en el 117 nombra los cristianos cuando habla de Neron que queria evitar ser acusado por el famoso incendio del año 64.
Dice Tacito que Neron para hacer callar esos rumores se inventò culpables y sometiò a penas los que el pueblo luego detestò y nombrava cristianos, origen de este nombre era Cristo el cual bajo el imperio de Tiberio habia sido condenado al suplicio por el procurador Poncio Pilato.
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prosigo (no habia terminado)
ATENCION A LAS FECHAS DOCUMENTOS HISTORICOS REALES Y COMPROBADOS
SIZE="6"]Tacito historiador romano en la obra Anales escrita en el 117 nombra los cristianos cuando habla de Neron que queria evitar ser acusado por el famoso incendio del año 64.
Dice Tacito que Neron para hacer callar esos rumores se inventò culpables y sometiò a penas los que el pueblo luego detestò y nombrava cristianos, origen de este nombre era Cristo el cual bajo el imperio de Tiberio habia sido condenado al suplicio por el procurador Poncio Pilato.
PROSIGO CON LA PRUEBA HISTORICA DEL HISTORIADOR ROMANO TACITO
Sigue diciendo Tacito en su obra Anales escrita en el año 117 d.C. :
"... momentaneamente callada esta funesta supersticion de nuevo se difundia, no solamente por la ****a foco de aquel morbo, sino tambien en Roma donde de cada parte confluye y es tenido en onor todo lo que es turpe y vergonzoso, POR LO TANTO EN PRINCIPIO FUERON ARRESTADOS LOS QUE CONFESAVAN, ENTONCE BAJO DENUNCIA DE ESTOS FUE CONDENADA UNA INGENTE MULTITUD NO TANTO POR LA ACUSACION DE INCENDIO SI NO POR repruebo HACIA EL GENERO HUMANO A LOS QUE IBAN A MORIR SE LE AÑADIAN INJURIAS, CUBIERTOS DE PIELES SALVAJES MORIAN MORIDOS POR LOS PERROS, O ERAN CRUCIFICADOS, O QUEMADOS VIVOS PARA SERVIR DE ILUMINACIÓN NOCTURNA AL BAJAR LA NOCHE"[/SIZE]
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Este libro es importante porque nos informa que antes del año 64 en Roma (200 kilometros de distancia de Jerusalen); habian tantos romanos cristianos dispuestos a ser matados para no renegar de su fe. TAL COMO NOS DICEN LOS ACTOS DE LOS APÓSTOLES.
¿Còmo hacia Tácito para conocer todos estos detalles en el año 117 d.C.?
Tuvo que haber tomado un documento para escribir sus Anales. (Era un historiador)
ATENCIÒN
¿CUAL ERA ESTE DOCUMENTO?
GRAZIAS A DOS INVESTIGADORES ITALIANOS; Marta Sordi y Ilaria Ramelli *podemos llegar a saber cual era este documento. Por medio de los escritos del filosofo Justino de Nablus (año 150 d.C.) que despues de la fin de Jesus hubo una relación de Poncio Pilato a Tiberio (el Emperador) sabemos que por ley una vez al año los gobernadores tenían que mandar una relación a los gobernadores en la cual se tenían que referir sobre las condenas a fin. Asì que el emperador Tiberio supo de la crucifixion de Jesus.
Sabemos luego por medio del escritor cristiano Tertuliano que el emperador Tiberio después de haber recibido la noticia de Pilatos, tras*mitiò al Senado dando su voto favorable, todo lo que se le había comunicado desde Siria y Palestina que demostraba la divinidad de Jesus. El Senado no habiendo verificado estos hechos(por pereza digo yo) votò en contra.
Prácticamente el emperador Tiberio vino a saber de Pilatos que Jesùs había sido crucificado, que algunos decían haberlo visto vivo después de su fin y lo adoraban como a un dios, pensò hacer aceptar al Senado este nuevo culto.
Parecerà extraña esta petición a nosotros hoy, pero en aquel tiempo el senado había aprobado cosas similes para mantener buenos los pueblos sometidos y porque invitaban a los dioses a ser sus huéspedes.
La propuesta de Tiberio quedò como documento original y ha sido encontrado por las dos investigadoras italianas mencionadas.
TIBERIO FUE EMPERADOR HASTA EL AÑO 37 d.C. POR LO TANTO ESE DOCUMENTO ENCONTRADO DONDE SE PIDE EN EL SENADO QUE SE ACOGIDO EL NUEVO CULTO DE LOS CRISTIANOS ES ANTERIOR AL AÑO 37 d.C. un par de años después de la fin de Jesus.
Tertuliano era cristiano y pensariamos que se había inventado todo, pero Tertuliano habla a los magistrados contemporáneos y les dice en su obra con referencia al documento de Tiberio: "consulten vuestros anales", eso es lo Si se hubiese inventado el documento no habría sido muy inteligente invitar a magistrados a consultar los anales romanos para verificar el documento.
A causa del rechazo del senado ese rechazo dela propuesta de Tiberio o seguidamente a ese documento los cristianos fueron perseguidos precisamente porque el senado no los había aprobado en el documento mencionado.
NO ERA INTELIGENTE DE PARTE DE TERTULIANO INVITAR A MAGISTRADOS A CONTROLAR EL DOCUMENTO EN LOS ANALES, UN DOCUMENTO SEGUIDO DEL CUAL EL CRISTIANISMO SE VOLVIÒ OFICIALMENTE SUPERSTICIÓN ILÌCITA EN ROMA ERA EL DOCUMENTO QUE JUSTIFICABA LAS PERSECUCIONES HACIA LOS CRISTIANOS.
TAMBIÉN HAY OTRAS FUENTES QUE DEMUESTRAN LA VERACIDAD DE ESA CONSULTA AL SENADO DE PARTE DE TIBERIO.
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*nota
Ilaria Ramelli sabe mas de veinte léxicos desde el etrusco al sánscrito desde el copto al aramaico; además del latín descifra correctamente el hebreo, el siriaco, el copto sahídico, el copto bohairic, el idioma etiópico, el paleo eslavo, el armenio y el persa, además habla sin incertezas el inglés, el francés, el alemán, el ruso, español, portugués, holandés.El griego lo sabe mejor que el italiano. Para el latín desde hace años no necesita tener diccionario.
Ahora se ha puesto a estudiar el acadio, lengua semítica con la cual fue escrito el código de Hammurabi.
