Bolsa: Errores caros, beneficios claros

Janus

Será en Octubre
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18 Ago 2011
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Bayer ya es es una referencia en el mundo de la gestión empresarial.
compraron Mosanto.
la realidad es que han bajado en bolsa de 120b a 20b.
desde el 2016 el DAX alemán más que duplicado mientras que Bayer antes señera en el índice ha dividido por 5.

son seres de luz, de eso no hay ninguna duda.
el timo de la estampita es poco.
pero el mercado es extremo e igual que antes no valía 120b tampoco hoy vale 18b por mucho miedo a las sanciones den los juzgados americanos. Todavía tiene mucha provisión, muchísima provisión.

es este comportamiento irracional del mercado el que asegura que siempre haya oportunidades de reward en el mercado pero con cabeza y con inteligencia.

Bayer va a ser una de esas empresas en las que vamos a multplicar por varias veces.
es cuestión de tiempo y de que la irracionalidad del mercado se vaya quedando en la cuneta.

bayer.jpg
 
Janus dijo:
Bayer ya es es una referencia en el mundo de la gestión empresarial.
compraron Mosanto.
la realidad es que han bajado en bolsa de 120b a 20b.
desde el 2016 el DAX alemán más que duplicado mientras que Bayer antes señera en el índice ha dividido por 5.

son seres de luz, de eso no hay ninguna duda.
el timo de la estampita es poco.
pero el mercado es extremo e igual que antes no valía 120b tampoco hoy vale 18b por mucho miedo a las sanciones den los juzgados americanos. Todavía tiene mucha provisión, muchísima provisión.

es este comportamiento irracional del mercado el que asegura que siempre haya oportunidades de reward en el mercado pero con cabeza y con inteligencia.

Bayer va a ser una de esas empresas en las que vamos a multplicar por varias veces.
es cuestión de tiempo y de que la irracionalidad del mercado se vaya quedando en la cuneta.

Ver archivo adjunto 2201369
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No comentes si da dividendos si eso
 
Cincinato de Cnido dijo:
¿Qué te parece Bill Anderson?
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Pues de momento cree más en recuperar el estatus de la empresa previo versus poner en valor la empresa troceando el negocio y yendo por partes.

Ayer hubo una noticia fiera de horario de mercado:


Veamos como se comporta esta semana en bolsa.
Tiene un por dos automático en cuanto se evapore el riesgo percibido que no real de sanciones más allá de las provisiones hechas.

Que no lo troceen te puede dar la idea de que l situación la van a recuperar pero lleva un tiempo.
A los precios actuales es para tener 200.000 euros disponibles para invertir y actual asi:

Se invierten 100.000 con x5 de apalancamiento de manera que tienes posición de 500.000 euros.
Fuera tienes una posición remunerada de 100.000 euros por ejemplo como posición de liquidez en IBKR. Estás más que cubierto para un margin call. Con esa inversión es fácil hacer 1,5M de posición en un tiempo razonable. Y sino sucede ….. muy lejos es extraño que ande.
 
Pfizer va a ser la proxima a la que le entren juicios por la banderilla el bichito que cada vez esta mas claro que esta matando gente, vendieron lo que no habian autorizado y los avuerdos de los gobiernos para lavarles las manos van a ser improcedentes.
 
Ahora mismo tiene un deudón del copón, que les va a costar años sanear. Motivo por el cual suprimieron (en realidad no, pero como si lo hubieran hecho) el dividendo.

Pero sus fundamentales no se han resentido realmente, y sigue generando flujo de caja anualmente. De modo que es cuestión de tiempo que su problema con la deuda se resuelva, y entonces volverá a cotizar a múltiplos más realistas.

El "problema" aquí es decidir si eres un inversor a largo plazo, y de ser así, cuanto tiempo estás dispuesto a tener tu dinero invertido ahí sin que genere ningún tipo de revalorización y/o renta.

En mi caso, que invierto a largo plazo y en base a sus fundamentales, estoy seguro de que al final acabaré ganando con ella. Ahora, puede que se lleve un buen lustro para (empezar a) remontar.
 
Caledonia dijo:
Ahora mismo tiene un deudón del copón, que les va a costar años sanear. Motivo por el cual suprimieron (en realidad no, pero como si lo hubieran hecho) el dividendo.

Pero sus fundamentales no se han resentido realmente, y sigue generando flujo de caja anualmente. De modo que es cuestión de tiempo que su problema con la deuda se resuelva, y entonces volverá a cotizar a múltiplos más realistas.

El "problema" aquí es decidir si eres un inversor a largo plazo, y de ser así, cuanto tiempo estás dispuesto a tener tu dinero invertido ahí sin que genere ningún tipo de revalorización y/o renta.

En mi caso, que invierto a largo plazo y en base a sus fundamentales, estoy seguro de que al final acabaré ganando con ella. Ahora, puede que se lleve un buen lustro para (empezar a) remontar.
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Supongo que va a subir en formato salto lo que facilita que el dinero nervioso salga antes o incluso el dinero menos paciente lo cual es una oportunidad.

Me refiero que puede haber un primer reward en que desparezca el riesgo de sanciones.
Después hay otro escalón que tiene que ver con llevar a la cotización a múltiplos de mercado. Y uno último que es condicional basado en que el negocio crezca. Con los tres se va más la de 120 euros acción. Pero el último es condicionado por lo que mejor pensar en 80 euros acción.
 
Janus dijo:
Supongo que va a subir en formato salto lo que facilita que el dinero nervioso salga antes o incluso el dinero menos paciente lo cual es una oportunidad.

Me refiero que puede haber un primer reward en que desparezca el riesgo de sanciones.
Después hay otro escalón que tiene que ver con llevar a la cotización a múltiplos de mercado. Y uno último que es condicional basado en que el negocio crezca. Con los tres se va más la de 120 euros acción. Pero el último es condicionado por lo que mejor pensar en 80 euros acción.
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En efecto. Yendo a múltiplos razonables de mercado (y suponiendo que los fundamentales no se deterioren), supone multiplicar por cuatro la inversión.

Personalmente, yo ya con eso me conformo :D

Además, en mi caso que tengo una cartera de rentas y me interesan los dividendos, cuando la empresa salga del pozo de deuda en el que está, volverá a repartir dividendos (salvo que al CEO del momento le de por hacer operaciones mierder en su lugar, como lo fue la compra de Monsanto), de modo que el YOC de ese futuro dividendo puede ser sencillamente brutal.
 
Caledonia dijo:
En efecto. Yendo a múltiplos razonables de mercado (y suponiendo que los fundamentales no se deterioren), supone multiplicar por cuatro la inversión.

Personalmente, yo ya con eso me conformo :D

Además, en mi caso que tengo una cartera de rentas y me interesan los dividendos, cuando la empresa salga del pozo de deuda en el que está, volverá a repartir dividendos (salvo que al CEO del momento le de por hacer operaciones mierder en su lugar, como lo fue la compra de Monsanto), de modo que el YOC de ese futuro dividendo puede ser sencillamente brutal.
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Serán cutres y darán un dividendo del 5% y no más porque no son generosos. Dejarán habla caja y no sé si alguna recoleta de acciones porque en Europa el CEO trabaja para sí mismo y no para los accionistas diluidos sin representación en el consejo
 
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