Ploff
Madmaxista
Aparte de que me cobran 200 euros por la endodoncia y reconstruir la muela, no me convence eso de "asesinar un nervio", ¿Conoceis otra solución para salvar la muela?
Endodoncia, ¿eso es bueno?¿No hay otra solución?
- Autor del tema Ploff
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Geriatric
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La única posible solución que se me ocurre es preguntar a otro dentista. Al menos tendrás otra opinión y quien sabe.
Hay dentistas que te dirán que todo está mal y que hay que hacer mil cosas cuando en realidad no es para tanto.
A mi me pasó que en Vitaldent (tengo comprobado que son comerciales con bata blanca), me dijeron que tenía que hacerme de todo en media boca, luego fuí a otro dentista a preguntar (al que todavía voy después de 15 años) y me dijo que lo que tenía eran un par de empastes normales y ya está.
Hay dentistas que te dirán que todo está mal y que hay que hacer mil cosas cuando en realidad no es para tanto.
A mi me pasó que en Vitaldent (tengo comprobado que son comerciales con bata blanca), me dijeron que tenía que hacerme de todo en media boca, luego fuí a otro dentista a preguntar (al que todavía voy después de 15 años) y me dijo que lo que tenía eran un par de empastes normales y ya está.
bullish consensus
Madmaxista
la norma es no pisar por ninguna franquicia de dentistas, te sacan todo lo que pueden, aparte de freirte a radiografias que provocan cancer de tiroides,
ve a alguno de toda la vida de esos que estan en un piso y no hacen propaganda
manarco
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- 28 Mar 2011
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vete al de la ss, ellos te dirán lo que realmente te hace falta y luego vas a un dentista economico pero de mediana confianza, y le dices tu lo que te tienen que hacer.
Porque ojo, porque mi marido fue por un empaste y la tia empezó a hacerle una endodoncia sin consultar ni comentarselo ni nada, (se la hizo en la muela que solo le hacia falta un empaste)
Porque ojo, porque mi marido fue por un empaste y la tia empezó a hacerle una endodoncia sin consultar ni comentarselo ni nada, (se la hizo en la muela que solo le hacia falta un empaste)
Enterao
Será en Octubre
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si , otra solucion es empastar sin hacer endodoncia .....pero te dolera el diente siempre..por eso se hace ,melon...
otra solucion es sacar el diente , perecido el perro se acabo la rabia , total el diente endodonciado dura 4 o 5 años solo...
otra solucion es sacar el diente , perecido el perro se acabo la rabia , total el diente endodonciado dura 4 o 5 años solo...
Diek
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- 20 Jun 2010
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Yo pensaba igual, pedi varias opiniones, pero nasti...era un viejo y profundo empaste, que se partio y yo no me di cuenta, infectandose...asi que hubo que desvitalizar. Me costo la broma casi 300€ porque ojo, una cosa es la endodoncia y otra la reconstrucion, no entiendo porque todos los dentistas no te dicen el precio del tratamiento completo, si una cosa no puede ir sin la otra.
dionbouton
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Hay otra opcion .
Creo que se llama cura con hidroxido de calcio o algo asi .
Basicamente abren (como en un empaste ), intentan quitar la mayor parte de caries posible ,y te aplican una gota de hidroxido calciico (que debe ser super-alcalino ) y por lo visto te deja el resto de la muela in-habitable para la caries .
A mi me lo hicieron ( tengo que admitirlo , me acojonaba pavores lo de la endodoncia ) , y el primer anno me dolia algo , despues menos , y 8 annos despues .. .nada.
Segun dicen , a base de aguantar el dolor (que insisto que es solo los primeros meses ) el nervio termina atrofiandose o algo , pero salvas la muela . De hecho , esta muela la tengo como perecida (es la unica en la que no siento nada de nada ) .
De precio , un empaste con cura de calcio eran 50 euros vs. los 40 de un empaste tipico.
Suerte.
Creo que se llama cura con hidroxido de calcio o algo asi .
Basicamente abren (como en un empaste ), intentan quitar la mayor parte de caries posible ,y te aplican una gota de hidroxido calciico (que debe ser super-alcalino ) y por lo visto te deja el resto de la muela in-habitable para la caries .
A mi me lo hicieron ( tengo que admitirlo , me acojonaba pavores lo de la endodoncia ) , y el primer anno me dolia algo , despues menos , y 8 annos despues .. .nada.
Segun dicen , a base de aguantar el dolor (que insisto que es solo los primeros meses ) el nervio termina atrofiandose o algo , pero salvas la muela . De hecho , esta muela la tengo como perecida (es la unica en la que no siento nada de nada ) .
De precio , un empaste con cura de calcio eran 50 euros vs. los 40 de un empaste tipico.
Suerte.
chusini
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- 14 Sep 2011
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a ver,una endodoncia es una solucion para no extraerte la pieza,normalmente producida por una caries muy extendida por toda la pieza que no se puede limpiar y empastar.Creeme que es la mejor solucion,mucho mejor que perder la pieza dental.El precio,pues no es caro,depende mucho tambien donde esta situada y varias cosas mas.
Zipotako
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No es eso, el calcio al que creo que se refiere es un medicamento que se pone en la muela cuando con el torno no se puede apurar más para limpiar la caries, se mete en el hueco impregnado en un algodón y se tiene unos días tapado con un empaste provisional, por lo menos hace años se hacía así. Algunas muelas engañan, por fuera tienen poca caries, incluso se ven sanas y un buen día se parten, empiezan a doler y están podridas o huecas por dentro. Es una forma de curar la caries intentando evitar la endodoncia, a mi me lo hicieron en alguna y sin problema, ahí siguen las muelas después de casi 20 años, he cambiado algunos empastes que ya estaban mal, eso sí.
Vitaldent es una mafia, fui cuando me dijeron que tenía que cambiar los empastes por ver precios y aluciné. No admitían pago al contado :
:, te sacaban mil cosas, te daban un presupuesto super inflado y tenías que firmar una financiación, cobraban y luego hacían los listos. Salí de allí asustada con las tácticas mafiosas, eso y un sordomudo que se estaba cagando como podía en todos sus perecidos.Por cierto consulto también una cosilla, ya que estoy; una de las muelas del juicio me está empezando a dar un problemilla, tiene una especie de piquito que me roza dentro de la boca y me hace una heridita ¿Será conveniente limarlo un poco o me cargaré la muela?
Última edición:
Zipotako
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Quién ha hablado de calcio?
Desde la época de John Hunter se sabe que si hay daños en el esmalte o la dentina, ya sea por desgaste o por caries, los dientes no mantienen una posición pasiva sino que responden mediante una reacción en los odontoblastos de la pulpa, en la zona correspondiente a la extensión del daño producido, formando una capa denominada dentina secundaria. En 1922, M. Mellanby procedió a investigar este fenómeno en condiciones nutricionales diversas y descubrió que podía controlar la calidad y cantidad de dentina secundaria formada en los dientes de los animales debido al desgaste, independientemente de la estructura original del diente. De ese modo, si a los perros en la fase de desgaste se les daba una dieta que favorecía la calcificación, rica en vitamina D, calcio y fósforo, la nueva dentina secundaria era abundante y bien formada, sin que en ello influyese la estructura dental. Por otro lado, si la dieta era rica en cereales y baja en vitamina D, la dentina secundaria era de mala calidad, aunque la primaria se hubiese formado correctamente.
Por lo tanto, en los perros, los factores que influyen en la regeneración dental son los mismos que en su formación:
El contenido de sales minerales de la dieta, principalmente calcio y fósforo.
El contenido de vitaminas solubles en grasa de la dieta, sobre todo la vitamina D.
La capacidad de absorción de las sales minerales, en la que tiene mucha influencia el contenido de ácido fítico de la dieta (inhibe la absorción).
¿Y en humanos? Los Dres. Mellanby se pusieron a trabajar para ver si podían utilizar estos principios para curar las caries que ya se habían formado. Dividieron 62 niños con caries en tres grupos en función de su dieta durante 6 meses. El grupo 1 se alimentó de su dieta normal a la que se añadió avena (rica en ácido fítico). El grupo 2 también mantuvo su dieta normal, pero con vitamina D adicional. El grupo 3 cambió su dieta por una sin cereales y añadió vitamina D a ello.
En el grupo 1, la avena evitó que los dientes se pudiesen curar y fomentó la formación de caries, presumiblemente debido a que inhibe la absorción de sales minerales. Al añadir vitamina D a la dieta se pudo curar las caries o disminuir la formación de las mismas. Lo más sorprendente fue el grupo 3, que tenían una dieta sin cereales y con vitamina D, en el que se curaron prácticamente todas las caries y apenas hubo formación de las mismas. Los cereales son la fuente principal de ácido fítico en la dieta moderna, aunque no podemos descartar que hubiese factores adicionales, aparte del ácido fítico, que favorecían las caries.
El Dr. Mellanby indicó que la dieta 3 no era baja en hidratos de carbono, ni en azúcar: “Aunque [la dieta 3] no tenía pan, avena u otros cereales, contenía una cantidad moderada de hidratos de carbono, y a estos niños se los alimentó con abundante leche, mermelada, azúcar, patatas y verduras.” Este estudio se publicó en el British Medical Journal (1932, 1: 507) y en el British Dental Journal. De nuevo el Dr. Edward Mellanby:
El endurecimiento de las zonas careadas que se da en los dientes de los niños alimentados con dietas con valor alto de calcificación indica que se detuvo el proceso y puede dar lugar a la “recuperación” de la zona infectada. De aquí se puede deducir que este fenómeno va acompañado de la creación de una capa gruesa de dentina secundaria bien formada… Revisando estos resultados quedará claro que el razonamiento clínico realizado basándose en los experimentos animales está justificado, y por tanto, ya se conoce una forma de disminuir la propagación de las caries e incluso detener las caries activas en buena parte de los dientes afectados.
Mellanby publicó sus primeros estudios demostrando la regeneración de las caries en personas en 1924. ¿Por qué un hallazgo tan importante que se ha publicado en diarios médicos de prestigio profesional, ha caído en el olvido?
El Dr. Weston Price también consiguió curar las caries con una dieta parecida. Les dió una comida díaria, muy nutritiva,a niños en situación de pobreza y comprobó su salud dental. Del libro Nutrition and Physical Degeneration (p. 290):
Antes de empezar a comer se les daba unos 120 ml de zumo de tomate o de naranja y una cucharadita de una mezcla, a partes iguales, de aceite de hígado de bacalao y mantequilla, ambos ricos en vitaminas. Después se les daba un cuenco con casi medio litro de un guiso carne y verduras, que se hacía con tuétano y filetes finos de carne tierna: la carne se asaba primero para que mantuviese su jugo y luego se cortaba muy fino y se añadía a la sopa de tuétano que siempre tenía verduras cortadas en juliana y muchas zanahorias amarillas; a continuación tenían fruta asada, sin endulzar, y unos rollitos integrales de trigo recién molido, con una capa de mantequilla. El trigo se molía a diario en un molinillo a motor, y también se daba dos vasos de leche entera a cada niño. El menú se variaba con sopa de pescado o asaduras en vez del guiso.
El Dr. Price hizo radiografías antes y después, en las que se veía la recalcificación de los dientes en este programa. No fue lo mismo que hizo el Dr. Mellanby, pero parecido. Ambas dietas eran ricas en sales minerales, en vitaminas solubles en grasa (incluida la D) y bajas en ácido fítico.
La dieta de Price no eliminaba los cereales, pero usó rollitos integrales hechos con trigo recién molido. El trigo integral tiene un alto contenido en fitasa (la enzima que degrada el ácifo fítico), que combinado con los tiempos de fermentación prolongados de la época, seguramente hubiera eliminado casi todo el ácido fítico; siendo una fuente de sales minerales en vez de disminuirlas. También utilizó mantequilla rica en vitaminas procedente de la ganadería extensiva, junto al aceite de hígado de bacalao. Hoy en día sabemos que la vitamina K2 presente en ese tipo de mantequilla es importante para el desarrollo óseo y dental. En su momento el Dr. Mellanby no lo consideró, pero hoy en día se ha demostrado que la K2 tiene efectos sinérgicos en la vitamina D, mejorando la salud ósea y dental.
Si tuviésemos que diseñar una dieta con el objetivo de curar las caries teniendo en cuenta los estudios de ambos doctores, sería algo así:
Una dieta rica en alimentos provenientes de los animales como carne, asaduras, pescado, caldos hechos con huesos, productos lácteos enteros naturales (si los toleras) y cigotos.
Sólo usar cereales fermentados; nada de avena, cereales del desayuno, galletas… Nada de pan excepto aquellos hechos con masa fermentada, ya que no los suelen hacer con harina recién molida.
Sin frutos secos; las alubias en cantidades moderadas y sólo si se las deja a remojo la noche anterior en agua templada (por su contenido en ácido fítico).
Que incluya verduras con almidón, como las patatas o los boniatos.
La fruta en cantidades moderadas, sin usar dulces refinados.
La verdura también en cantidades moderadas y bien cocinada.
Recomendaría también luz solar, aceite de hígado de bacalao o suplementos de vitamina D3.
Mantequilla en cantidades generosas, pero de animales criados en ganadería extensiva (pastando hierba).
Fuera las comidas industriales.
Con esta dieta se trata de maximizar la absorción de sales minerales a la vez que se aporta cantidades abundantes de vitaminas solubles en grasa. Seguramente no haga falta cumplir todos los puntos a rajatabla; por ejemplo, si comes mayores cantidades de productos lácteos y caldos de hueso, que son ricos en sales minerales, igual no tienes que ser tan estricto con el ácido fítico. O igual puedes curar las caries si comes una o dos comidas al día así y el resto “normales”.
Desde la época de John Hunter se sabe que si hay daños en el esmalte o la dentina, ya sea por desgaste o por caries, los dientes no mantienen una posición pasiva sino que responden mediante una reacción en los odontoblastos de la pulpa, en la zona correspondiente a la extensión del daño producido, formando una capa denominada dentina secundaria. En 1922, M. Mellanby procedió a investigar este fenómeno en condiciones nutricionales diversas y descubrió que podía controlar la calidad y cantidad de dentina secundaria formada en los dientes de los animales debido al desgaste, independientemente de la estructura original del diente. De ese modo, si a los perros en la fase de desgaste se les daba una dieta que favorecía la calcificación, rica en vitamina D, calcio y fósforo, la nueva dentina secundaria era abundante y bien formada, sin que en ello influyese la estructura dental. Por otro lado, si la dieta era rica en cereales y baja en vitamina D, la dentina secundaria era de mala calidad, aunque la primaria se hubiese formado correctamente.
Por lo tanto, en los perros, los factores que influyen en la regeneración dental son los mismos que en su formación:
El contenido de sales minerales de la dieta, principalmente calcio y fósforo.
El contenido de vitaminas solubles en grasa de la dieta, sobre todo la vitamina D.
La capacidad de absorción de las sales minerales, en la que tiene mucha influencia el contenido de ácido fítico de la dieta (inhibe la absorción).
¿Y en humanos? Los Dres. Mellanby se pusieron a trabajar para ver si podían utilizar estos principios para curar las caries que ya se habían formado. Dividieron 62 niños con caries en tres grupos en función de su dieta durante 6 meses. El grupo 1 se alimentó de su dieta normal a la que se añadió avena (rica en ácido fítico). El grupo 2 también mantuvo su dieta normal, pero con vitamina D adicional. El grupo 3 cambió su dieta por una sin cereales y añadió vitamina D a ello.
En el grupo 1, la avena evitó que los dientes se pudiesen curar y fomentó la formación de caries, presumiblemente debido a que inhibe la absorción de sales minerales. Al añadir vitamina D a la dieta se pudo curar las caries o disminuir la formación de las mismas. Lo más sorprendente fue el grupo 3, que tenían una dieta sin cereales y con vitamina D, en el que se curaron prácticamente todas las caries y apenas hubo formación de las mismas. Los cereales son la fuente principal de ácido fítico en la dieta moderna, aunque no podemos descartar que hubiese factores adicionales, aparte del ácido fítico, que favorecían las caries.
El Dr. Mellanby indicó que la dieta 3 no era baja en hidratos de carbono, ni en azúcar: “Aunque [la dieta 3] no tenía pan, avena u otros cereales, contenía una cantidad moderada de hidratos de carbono, y a estos niños se los alimentó con abundante leche, mermelada, azúcar, patatas y verduras.” Este estudio se publicó en el British Medical Journal (1932, 1: 507) y en el British Dental Journal. De nuevo el Dr. Edward Mellanby:
El endurecimiento de las zonas careadas que se da en los dientes de los niños alimentados con dietas con valor alto de calcificación indica que se detuvo el proceso y puede dar lugar a la “recuperación” de la zona infectada. De aquí se puede deducir que este fenómeno va acompañado de la creación de una capa gruesa de dentina secundaria bien formada… Revisando estos resultados quedará claro que el razonamiento clínico realizado basándose en los experimentos animales está justificado, y por tanto, ya se conoce una forma de disminuir la propagación de las caries e incluso detener las caries activas en buena parte de los dientes afectados.
Mellanby publicó sus primeros estudios demostrando la regeneración de las caries en personas en 1924. ¿Por qué un hallazgo tan importante que se ha publicado en diarios médicos de prestigio profesional, ha caído en el olvido?
El Dr. Weston Price también consiguió curar las caries con una dieta parecida. Les dió una comida díaria, muy nutritiva,a niños en situación de pobreza y comprobó su salud dental. Del libro Nutrition and Physical Degeneration (p. 290):
Antes de empezar a comer se les daba unos 120 ml de zumo de tomate o de naranja y una cucharadita de una mezcla, a partes iguales, de aceite de hígado de bacalao y mantequilla, ambos ricos en vitaminas. Después se les daba un cuenco con casi medio litro de un guiso carne y verduras, que se hacía con tuétano y filetes finos de carne tierna: la carne se asaba primero para que mantuviese su jugo y luego se cortaba muy fino y se añadía a la sopa de tuétano que siempre tenía verduras cortadas en juliana y muchas zanahorias amarillas; a continuación tenían fruta asada, sin endulzar, y unos rollitos integrales de trigo recién molido, con una capa de mantequilla. El trigo se molía a diario en un molinillo a motor, y también se daba dos vasos de leche entera a cada niño. El menú se variaba con sopa de pescado o asaduras en vez del guiso.
El Dr. Price hizo radiografías antes y después, en las que se veía la recalcificación de los dientes en este programa. No fue lo mismo que hizo el Dr. Mellanby, pero parecido. Ambas dietas eran ricas en sales minerales, en vitaminas solubles en grasa (incluida la D) y bajas en ácido fítico.
La dieta de Price no eliminaba los cereales, pero usó rollitos integrales hechos con trigo recién molido. El trigo integral tiene un alto contenido en fitasa (la enzima que degrada el ácifo fítico), que combinado con los tiempos de fermentación prolongados de la época, seguramente hubiera eliminado casi todo el ácido fítico; siendo una fuente de sales minerales en vez de disminuirlas. También utilizó mantequilla rica en vitaminas procedente de la ganadería extensiva, junto al aceite de hígado de bacalao. Hoy en día sabemos que la vitamina K2 presente en ese tipo de mantequilla es importante para el desarrollo óseo y dental. En su momento el Dr. Mellanby no lo consideró, pero hoy en día se ha demostrado que la K2 tiene efectos sinérgicos en la vitamina D, mejorando la salud ósea y dental.
Si tuviésemos que diseñar una dieta con el objetivo de curar las caries teniendo en cuenta los estudios de ambos doctores, sería algo así:
Una dieta rica en alimentos provenientes de los animales como carne, asaduras, pescado, caldos hechos con huesos, productos lácteos enteros naturales (si los toleras) y cigotos.
Sólo usar cereales fermentados; nada de avena, cereales del desayuno, galletas… Nada de pan excepto aquellos hechos con masa fermentada, ya que no los suelen hacer con harina recién molida.
Sin frutos secos; las alubias en cantidades moderadas y sólo si se las deja a remojo la noche anterior en agua templada (por su contenido en ácido fítico).
Que incluya verduras con almidón, como las patatas o los boniatos.
La fruta en cantidades moderadas, sin usar dulces refinados.
La verdura también en cantidades moderadas y bien cocinada.
Recomendaría también luz solar, aceite de hígado de bacalao o suplementos de vitamina D3.
Mantequilla en cantidades generosas, pero de animales criados en ganadería extensiva (pastando hierba).
Fuera las comidas industriales.
Con esta dieta se trata de maximizar la absorción de sales minerales a la vez que se aporta cantidades abundantes de vitaminas solubles en grasa. Seguramente no haga falta cumplir todos los puntos a rajatabla; por ejemplo, si comes mayores cantidades de productos lácteos y caldos de hueso, que son ricos en sales minerales, igual no tienes que ser tan estricto con el ácido fítico. O igual puedes curar las caries si comes una o dos comidas al día así y el resto “normales”.
Los de Vitaldent son lo más rastrero y pirata que me he echado a la cara. Cuando estaba recorriendo dentistas pidiendo presupuestos para una ortodoncia me querían sacar una pieza SANA para ponerme un puente (PERDON? :: ), después querían empastarme como 9 piezas que no lo necesitaban (PERDON AGAIN? :: ) y ya después empezar con las radiografías de la ortodoncia (PERDON v 3.0? :: ) Y encima el engañador que me atendió se enfadó cuando le dije que ni hablar. Vamos hombre, ¿tanta cara de petulante tengo?
: ), después querían empastarme como 9 piezas que no lo necesitaban (PERDON AGAIN? :: ) y ya después empezar con las radiografías de la ortodoncia (PERDON v 3.0? :: ) Y encima el engañador que me atendió se enfadó cuando le dije que ni hablar. Vamos hombre, ¿tanta cara de petulante tengo?