El orígen del nombre de ASTURIAS y la historia de Don PELAYO

LMLights

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¿De dónde viene el nombre de Asturias? (núcleo de la llamada oficialmente "Reconquista"), ¿Quién era DON PELAYO? ¿Existió éste personaje?

Vamos con las fuentes oficialistas.



El término Asturias recibe el nombre de sus antiguos pobladores, los astures, primitivos habitantes de orillas del río Astura (Esla). El nombre de astures englobaba no solo a los de la Meseta (cismontanos), sino también a los del norte (tras*montanos).

Astura debió de tomar la raíz del celta; stour, que significa «río». Dicho topónimo aparece en Bretaña, donde Plinio habla del río «Stur»; hoy en día existen tres ríos Stour en Kent, Suffolk y Dorset. En la desembocadura del Elba hay otro río Stör, llamado antiguamente «Sturia». Asimismo, en el Piamonte se localizaba la tribu celta de los Esturi y un río Stura. La misma raíz perdura aún hoy en el gaélico y el bretón en las palabras ster y stour con el significado de «río».


Vemos con éstas etimologías que viene relacionado a términos acuáticos (fuentes o fluyentes de agua, ríos), que nos llevan a términos generalístas célticos.

Se dice que el Reyno Astur proviene de Astoricum (Astorga, hoy en la provincia de León), pero Astorga no está en medio de lagos o grandes fuentes de agua, ni grandes ríos.


El topónimo de Astorga es una evolución natural y popular del topónimo antiguo, Asturica. Sobre el origen y significado de este último hay varias teorías:20 para algunos, como el cronista Gil González Dávila, proviene del nombre que llevaba Astyr o Astur, escudero de Memnón llegado desde oriente, mientras que para otros deriva de Astiria, Astirica o Asturia, denominación con la cual aún se la conocía durante las conquistas de Munuza.

Pedro Junco, apoyándose en otros textos como el Diccionario de Covarrubias, escribió en 1635 que el nombre derivaba de Astu y Orgia, dos palabras que unidas formarían Astorgia, con el significado de «ciudad para celebrar el culto de los dioses», concretamente de Baco, y que latinizada se tras*formaría en Asturica; asimismo, afirmó que antes de llamarse Asturica se denominaba Rhoma, sinónimo de fuerte en griego






Vemos que ésa referencia etimológica y la historia de Astoricum y Asturias no concuerda de manera muy lógica.

iu


Los "astures" son celtas y poco más nos dirán. Un término tan genérico que es como no decir nada. ¿Gente que proviene del norte?


Es bastante poco creible e inconsistente ésta versión, donde la ciudad matríz era Astoricum (Astorga), relativo a fuentes de agua o costas, pero localizada bastante al interior, fuera incluso del núcleo de resistencia de los Astures (Montañas).

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Más que un "foco de resistencia" ante la llamada "oleada turística fiel a la religión del amora", la etimología de Asturias sugiere otra cosa muy distinta (oleada turística de pueblos del norte).



El término Asturias (STR) puede relacionarse a Istar, Estrella, pero más allá de su acpeción cosmológica o religiosa, vamos a centrarnos en su sentido topográfico/toponímico. Ostrov (en ruso, isla, pronunciado Astrov), de donde procede Astro (pues en la visión cosmológica tradicional de la antigüedad las estrellas era "islas" en el oceáno del cielo). Isthar, Astoria, Star, Stern (siempre STR). Esa es una acepción del asunto.

¿Porqué sería ese territorio del Norte de España "una isla"?. Porque estaba aislada del resto de territorios (dominio "fiel a la religión del amor" -en realidad cristianos no católicos, con predominio Arriano-). Ésa es una posible explicación.

Otros nombres relacionados son Austria (Estíria), con el mísmo esqueleto consonántico, o la Istria eslovena-austriaca (la costa austriaca). Porque ése es el orígen del nombre de AUSTRIA, después corrompido en "el Imperio de los territorios del Este" (Österreich), corrupción muy grosera que demuestra ser posterior (descomposición del Imperio Carolingio).

El término de ISLA también esta relacionado a Austria, Austrasia


e incluso a Australia (hoy denotado Austral símplemente como hemisferio sur, pero en orígen el "continente-isla"), como vemos el término de ísla es literal o figurativo (zona protegida, una fortaleza o núcleo que comienza a expandirse, de ahí vendría el sentido al nombre de Asturias). "España es Asturias, y el resto territorio conquistado".

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A ésta acepción se suma el inglés Steer (Torcer, forzar, estirar). Y desde luego la Estiria austriaca, pero cuyo nombre está mucho más ligado a la Istria (Isla o Costa) original y no a la actual zona de Graz.


El nombre de Asturias, proviene pues de orígen celta (centroeuropa), tiene una relación acuática (aguas, costas), tiene una significación de algo estrecho que se expande.....


Tiene un sentido de isla (lo mísmo, algo estrecho pequeño, que se agranda), para el caso de ASTURIAS a lo que quiero llegar es que su nombre deviene no de un sentido topológico endémico o natural del Norte de España, sino que el sentido de su nombre (ligado a la mítica figura de Pelayo), viene de un evento histórico de conquista o oleada turística por el norte de España (la costa amplia y menos accidentada de Asturias, menos complicada que la zona Cántabra o Gallega), una "Normandía" o lugar de desembarco de pueblos del Norte (Don Pelayo). El propio nombre de Asturias no es algo original de la península sino la descripción de una oleada turística.

Esto es los "astures" (contradicción total con su principal centro Astoricum/Astorga), no son pobladores "originales peninsulares" sino gente venida del norte.

Un componente militar y de oleada turística.


Ése es el verdadero sentido del nombre de ASTURIAS.

En resumen (lugar de desembarco, lugares estrechos -valles entre muchas montañas, fortaleza que se abre, que se expande, que se agranda).


¿Cuando se instauró el título HEREDERO "Príncipe de Asturias"?


Pues nos tenemos que ir hasta mediados del S.XIV (es decir el tiempo de la reconquista), e inmediatamente anterior al nacimiento de España como lo entendemos en la modernidad (Reino, que no Estado, con la unión de las casas de Castilla y Aragón, y la toma de Granada, es decir el Principado de Asturias, antecede al nacimiento de España, S.XV).

Irse más atrás en el tiempo Reinos Visigodos (pueblos del norte) o "fiel a la religión del amores" (mal denotado, o los tradicionales pueblos del sur, mediterraneos, que es el núcleo y orígen de esa España antigüa, reminiscencias e inconsistencias históricas disfrazadas en términos muy genéricos, Celtas e Iberos), o el llamado "Imperio Romano" (muy entrecomillado, por ser una reconstrucción-ficción histórica que falsea y da formato a lo poco que sabemos si nos vamos símplemente dos milenios atrás en el tiempo), es entrar en una historia muy desconocida y apartada y dificil de entender bajo el paradígma de Estado-Nación moderno, paradígma que nace en ésa época (S.XV) y se consolida en el S.XVIII (Estados-Nación, tras la Revolución Francesa y liquidación del Antiguo Régimen 1812-1815, para finalizar con la demolición de los Imperios en la 1ª Guerra Mundial).

¿Quién fue DON PELAYO?.

Pues un personaje arquetípico, detrás del que podría haber varios personajes, en términos escrupulosamente históricos no exíste ningún Don Pelayo, es un término genérico y arquetípico (gentes del mar, marineros y guerreros conquistadores).



Derivado de Pelasgo


iu


"Don Pelayo no existió y la batalla de Covadonga es otro mito"



Éste tema de "La Reconquista" es bastante controvertido -en realidad una guerra civil, entre etnias y culturas del Norte y etnias y culturas del Sur-, una muestra de ello como digo es que no había "fiel a la religión del amores o islam en España" (Cristianos Católicos-Norte vs Cristianos Arrianos-Sur).
La "oleada turística fiel a la religión del amora" es una ficción y despropósito histórico.

Por ello no es dificil encontrar cosas tan groseras como que EL CID derive del término SIDI.


iu



Que había una influencia (moderada) árabe en España (en las costas, los moríscos), cierto, pero España NUNCA ha sido árabe y menos aún fiel a la religión del amora.

https://www.burbuja.info/inmobiliar...-tanto-por-ojo ciego-con-don-pelayo.1396377/#



Claro que PELAYO existió, pero apenas sabemos nada, y se aplica un nombre genérico (un "caudillo" de los "pelasgos"), un Don Pelayo............
 
Última edición:
Asturias viene del rio Esla, llamado Astura en la antiguedad. Los romanos llamaron astures a los que habitaban entre el Bierzo y el Astura, y posteriormente , tambien a los del otro lado de la cordillera, que incluyeron en el convento de Asturica. Segun pasó la historia, eeel nombre Asturias se lo quedron los dle norte de la cordillera y los del sur lo abandonaron.

Don Pelayo y Covadonga es un fake como la copa de un pino.
 
Última edición:
Ribero Meneses afirma que existió una gran isla frente a la costa cántabro astur.
 
¿De dónde viene el nombre de Asturias? (núcleo de la llamada oficialmente "Reconquista"), ¿Quién era DON PELAYO? ¿Existió éste personaje?

Vamos con las fuentes oficialistas.



El término Asturias recibe el nombre de sus antiguos pobladores, los astures, primitivos habitantes de orillas del río Astura (Esla). El nombre de astures englobaba no solo a los de la Meseta (cismontanos), sino también a los del norte (tras*montanos).

Astura debió de tomar la raíz del celta; stour, que significa «río». Dicho topónimo aparece en Bretaña, donde Plinio habla del río «Stur»; hoy en día existen tres ríos Stour en Kent, Suffolk y Dorset. En la desembocadura del Elba hay otro río Stör, llamado antiguamente «Sturia». Asimismo, en el Piamonte se localizaba la tribu celta de los Esturi y un río Stura. La misma raíz perdura aún hoy en el gaélico y el bretón en las palabras ster y stour con el significado de «río».


Vemos con éstas etimologías que viene relacionado a términos acuáticos (fuentes o fluyentes de agua, ríos), que nos llevan a términos generalístas célticos.

Se dice que el Reyno Astur proviene de Astoricum (Astorga, hoy en la provincia de León), pero Astorga no está en medio de lagos o grandes fuentes de agua, ni grandes ríos.


El topónimo de Astorga es una evolución natural y popular del topónimo antiguo, Asturica. Sobre el origen y significado de este último hay varias teorías:20 para algunos, como el cronista Gil González Dávila, proviene del nombre que llevaba Astyr o Astur, escudero de Memnón llegado desde oriente, mientras que para otros deriva de Astiria, Astirica o Asturia, denominación con la cual aún se la conocía durante las conquistas de Munuza.

Pedro Junco, apoyándose en otros textos como el Diccionario de Covarrubias, escribió en 1635 que el nombre derivaba de Astu y Orgia, dos palabras que unidas formarían Astorgia, con el significado de «ciudad para celebrar el culto de los dioses», concretamente de Baco, y que latinizada se tras*formaría en Asturica; asimismo, afirmó que antes de llamarse Asturica se denominaba Rhoma, sinónimo de fuerte en griego






Vemos que ésa referencia etimológica y la historia de Astoricum y Asturias no concuerda de manera muy lógica.

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Los "astures" son celtas y poco más nos dirán. Un término tan genérico que es como no decir nada. ¿Gente que proviene del norte?


Es bastante poco creible e inconsistente ésta versión, donde la ciudad matríz era Astoricum (Astorga), relativo a fuentes de agua o costas, pero localizada bastante al interior, fuera incluso del núcleo de resistencia de los Astures (Montañas).

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Más que un "foco de resistencia" ante la llamada "oleada turística fiel a la religión del amora", la etimología de Asturias sugiere otra cosa muy distinta (oleada turística de pueblos del norte).



El término Asturias (STR) puede relacionarse a Istar, Estrella, pero más allá de su acpeción cosmológica o religiosa, vamos a centrarnos en su sentido topográfico/toponímico. Ostrov (en ruso, isla, pronunciado Astrov), de donde procede Astro (pues en la visión cosmológica tradicional de la antigüedad las estrellas era "islas" en el oceáno del cielo). Isthar, Astoria, Star, Stern (siempre STR). Esa es una acepción del asunto.

¿Porqué sería ese territorio del Norte de España "una isla"?. Porque estaba aislada del resto de territorios (dominio "fiel a la religión del amor" -en realidad cristianos no católicos, con predominio Arriano-). Ésa es una posible explicación.

Otros nombres relacionados son Austria (Estíria), con el mísmo esqueleto consonántico, o la Istria eslovena-austriaca (la costa austriaca). Porque ése es el orígen del nombre de AUSTRIA, después corrompido en "el Imperio de los territorios del Este" (Österreich), corrupción muy grosera que demuestra ser posterior (descomposición del Imperio Carolingio).

El término de ISLA también esta relacionado a Austria, Austrasia


e incluso a Australia (hoy denotado Austral símplemente como hemisferio sur, pero en orígen el "continente-isla"), como vemos el término de ísla es literal o figurativo (zona protegida, una fortaleza o núcleo que comienza a expandirse, de ahí vendría el sentido al nombre de Asturias). "España es Asturias, y el resto territorio conquistado".

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A ésta acepción se suma el inglés Steer (Torcer, forzar, estirar). Y desde luego la Estiria austriaca, pero cuyo nombre está mucho más ligado a la Istria (Isla o Costa) original y no a la actual zona de Graz.


El nombre de Asturias, proviene pues de orígen celta (centroeuropa), tiene una relación acuática (aguas, costas), tiene una significación de algo estrecho que se expande.....


Tiene un sentido de isla (lo mísmo, algo estrecho pequeño, que se agranda), para el caso de ASTURIAS a lo que quiero llegar es que su nombre deviene no de un sentido topológico endémico o natural del Norte de España, sino que el sentido de su nombre (ligado a la mítica figura de Pelayo), viene de un evento histórico de conquista o oleada turística por el norte de España (la costa amplia y menos accidentada de Asturias, menos complicada que la zona Cántabra o Gallega), una "Normandía" o lugar de desembarco de pueblos del Norte (Don Pelayo). El propio nombre de Asturias no es algo original de la península sino la descripción de una oleada turística.

Esto es los "astures" (contradicción total con su principal centro Astoricum/Astorga), no son pobladores "originales peninsulares" sino gente venida del norte.

Un componente militar y de oleada turística.


Ése es el verdadero sentido del nombre de ASTURIAS.

En resumen (lugar de desembarco, lugares estrechos -valles entre muchas montañas, fortaleza que se abre, que se expande, que se agranda).


¿Cuando se instauró el título HEREDERO "Príncipe de Asturias"?


Pues nos tenemos que ir hasta mediados del S.XIV (es decir el tiempo de la reconquista), e inmediatamente anterior al nacimiento de España como lo entendemos en la modernidad (Reino, que no Estado, con la unión de las casas de Castilla y Aragón, y la toma de Granada, es decir el Principado de Asturias, antecede al nacimiento de España, S.XV).

Irse más atrás en el tiempo Reinos Visigodos (pueblos del norte) o "fiel a la religión del amores" (mal denotado, o los tradicionales pueblos del sur, mediterraneos, que es el núcleo y orígen de esa España antigüa, reminiscencias e inconsistencias históricas disfrazadas en términos muy genéricos, Celtas e Iberos), o el llamado "Imperio Romano" (muy entrecomillado, por ser una reconstrucción-ficción histórica que falsea y da formato a lo poco que sabemos si nos vamos símplemente dos milenios atrás en el tiempo), es entrar en una historia muy desconocida y apartada y dificil de entender bajo el paradígma de Estado-Nación moderno, paradígma que nace en ésa época (S.XV) y se consolida en el S.XVIII (Estados-Nación, tras la Revolución Francesa y liquidación del Antiguo Régimen 1812-1815, para finalizar con la demolición de los Imperios en la 1ª Guerra Mundial).

¿Quién fue DON PELAYO?.

Pues un personaje arquetípico, detrás del que podría haber varios personajes, en términos escrupulosamente históricos no exíste ningún Don Pelayo, es un término genérico y arquetípico (gentes del mar, marineros y guerreros conquistadores).



Derivado de Pelasgo


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"Don Pelayo no existió y la batalla de Covadonga es otro mito"



Éste tema de "La Reconquista" es bastante controvertido -en realidad una guerra civil, entre etnias y culturas del Norte y etnias y culturas del Sur-, una muestra de ello como digo es que no había "fiel a la religión del amores o islam en España" (Cristianos Católicos-Norte vs Cristianos Arrianos-Sur).
La "oleada turística fiel a la religión del amora" es una ficción y despropósito histórico.

Por ello no es dificil encontrar cosas tan groseras como que EL CID derive del término SIDI.


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Que había una influencia (moderada) árabe en España (en las costas, los moríscos), cierto, pero España NUNCA ha sido árabe y menos aún fiel a la religión del amora.

https://www.burbuja.info/inmobiliar...-tanto-por-ojo ciego-con-don-pelayo.1396377/#



Claro que PELAYO existió, pero apenas sabemos nada, y se aplica un nombre genérico (un "caudillo" de los "pelasgos"), un Don Pelayo............

Mola la hipótesis. Estaría bien que la confrontaras con Soto Chica a ver qué sale de ahí.
 
Mola la hipótesis. Estaría bien que la confrontaras con Soto Chica a ver qué sale de ahí.
Soto Chica le diría que son insensateces y no le faltaría razón.

De hecho parte de lo que cita, por ejemplo esto,

Pues un personaje arquetípico, detrás del que podría haber varios personajes, en términos escrupulosamente históricos no exíste ningún Don Pelayo, es un término genérico y arquetípico (gentes del mar, marineros y guerreros conquistadores).

"Don Pelayo no existió y la batalla de Covadonga es otro mito"

Lo desmiente muy duramente el propio Soto Chica diciendo que son chorradas de marca mayor.

Hice un hilo en el que se tratan entre otras cosas precisamente esta clase de pamplinas, como que Pelayo o Covadonga no existieron, que existían los "astures" en el siglo VIII, o similares.

 
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