El bitcoin es una burbuja pero aún no explotará

¿Os acordáis cuando estalló la burbuja de internet y todo el mundo dejó de utilizarlo de repente? Qué tiempos aquellos, ¿eh?.

Acaso cotizaba internet? Ha subido la cotización? Estamos a $100.000 por "internet unit"? :XX: :XX:

De qué burbuja hablas, augusto?

¿Oye, sabéis ya si se han levantado las limitaciones al movimiento de capital en Chipre y Grecia?

Por qué no vas allí e intentas pagar el Kebab con BTCs?

El que quiera comer en Chipre y Grecia necesita cash bancario, piltrafilla.
 
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No, es imposible.

Y pasa en Tangle y pasa en todo blockchain, desde el mismo momento en que todos los nodos se han de propagar el mensaje del estado actual del blockchain/tangle, a mas nodos que haya, el tiempo de distribución del mensaje por todos los nodos se ralentiza aún más. Bitcoin es aún peor pues se añade un coste de tiempo de resolución de un complejo problema matemático.

En el mejor de los casos, si se hiciese un fork (y ya hemos visto cómo han acabado los últimos forks de.mejora) de bitcoin por ejemplo para aumentar al máximo los tps jamás pasarían de 23 transacciones por segundo. Es.absolutamente ridículo. Es un.chiste que.se le llame a eso moneda. Es.un tulipán, y.acabara mal.

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---------- Post added 05-dic-2017 at 10:16 ----------

Ninguna moneda basada en un sistema descentralizado resuelve el problema. Punto.

Y una criptomoneda centralizada carece de sentido porque las criptos se crearon para huir de las centrales bancarias

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Quizás una cripto pueda utilizarse como reserva de valor no confiscable no manipulable combinada con otros medios de pago como tarjetas.
 
"Sube mucho, debe ser una burbuja".

El problema no es 'que suba'. El precio de un libro ha subido durante décadas y nadie habla de 'burbuja'. Todo termina subiendo salvo casos raros.

Las burbujas se caracterizan por una subida exponencial súbita y una manía/obsesión entre las masas por inventir en eso para forrarse. Lo que más caracteriza a una burbuja es que la gente a pie de calle hable de que hay que comprar/invertir en ese tema si se quiere pegar el bowlingzo y vivir del cuento.
 
Jean Tirole, Nobel de Economía: "El bitcoin es una pura burbuja; sin confianza su precio será cero" - elEconomista.es


Jean Tirole, Premio Nobel de Economía 2014, cree que el bitcoin es un activo que no tiene un valor intrínseco, por lo que los precios en los que se mueve en la actualidad no son sostenibles. Además, Tirole cree que esta criptomoneda no contribuye al bienestar ni al bien común de la sociedad.

En una columna publicada por el Financial Times, Tirole destaca que su escepticismo no proviene de la blockchain, la tecnología que está detrás del bitcoin. "Esta innovación es bienvenida y tiene aplicaciones útiles, incluida la ejecución rápida y automática de contratos inteligentes. Lo que me preocupa son las criptomonedas en sí mismas" explica este economista.

Un activo sin valor intrínseco
"El bitcoin es una pura burbuja, es un activo sin valor intrínseco, su precio caerá a si la confianza se desvanece. De forma indiscutible, hay ciertas burbujas exitosas y duraderas: el oro (cuyo valor excede en mucho el precio que se obtendría si se tratara como materia prima y con fines industriales/decorativos) o incluso el dólar, la libra o el euro", explica el Nobel de Economía.

La historia de los mercados está plagada de burbujas que terminan en crashes, desde los tulipanes holandeses en 1630 hasta las innumerables burbujas bursátiles e inmobiliarias. "Nadie puede decir con certeza que el bitcoin explotará. Podría convertirse en el nuevo oro. Pero no apostaría mis ahorros en él, ni querría que los bancos operasen con bitcoin".

"El bitcoin puede ser un sueño libertario, pero es un dolor de cabeza real para cualquiera que vea las políticas públicas como un complemento necesario de las economías de mercado. Todavía se usa demasiado como vía para la evasión fiscal o el blanqueo de dinero. ¿Cómo van a implementar políticas contracíclicas en un mundo donde el dinero es privado?", se pregunta Jean Tirole.

El economista francés también advierte sobre las Initial Coin Offering (ICO), proceso a través del cual una compañía vende una serie de 'tokens' que permitirán a su dueño acceder en unas determinadas condiciones (en principio, ventajosas) a los productos o servicios que serán desarrollados por la compañía. Esta emisión de 'tokens' se lleva a cabo para que la empresa obtenga el capital necesario para desarrollar el producto o servicio.

"Siglos de experiencia nos han enseñado el valor que tiene discernir el embeleco o los proyectos de bajo valor. Diferenciar y controlar los bienes públicos desde el punto de vista de los inversores... para financiar las ICO, las firmas emiten tokens que compran los inversores".

"A menudo se comparan con acciones, pero los tokens no confieren derecho a voto. Además, si la distribución de dividendos se denomina en tokens, en lugar de dólares, las fichas nuevamente son burbujas puras, y su valor puede caer a cero independientemente del éxito de la empresa", sentencia Tirole.
 
Quizás una cripto pueda utilizarse como reserva de valor no confiscable no manipulable combinada con otros medios de pago como tarjetas.
Una.criptomoneda tan absolutamente volátil como todas las criptos tampoco son reserva de valor. Nadie te garantiza que de aquí a tu retiro tu cripto no haya desaparecido. Y siempre te lo podrán confiscar en el momento de la conversión de vuelta a moneda legal

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Ja. 12 transacciones por segundo en el mejor de los casos posibles para un mundo que requiere de unas 50000 tps con picos de 500000 tps. Fees que hacen inviable su uso para transacciones del día a día. Concentración de riqueza aún peor que en el Fiat. "La moneda del futuro que nos liberará del centralismo bancario"

Espacio patrocinado por los grandes fondos de bitcoin y Exchanges para hacer transacciones off the record con neteo de balances .¡Anda, como los bancos normales! Y con papelitos tethers sin respaldo ¡Anda como los bancos normales! Y además con un gasto en electricidad mundial por transacción suficiente como para construir varios coches. !Con sólo un par de comercios de utilidad en todo el mundo que los acepten que estén dispuestos a aguantar horas para confirmar la transacción más cara del mundo!. ...

LOL, la moneda del futuro que nos "liberará"

Fdo: Un exadmirador del concepto hasta ver los problemas de escalabilidad, y la ceguera de especuladores que creen que serán milmillonarios con la nueva moneda que no cumple su función primordial, facilitar el intercambio de servicios y productos.

Arriba el tulipán, los tengo de todos los colores señora, ripples, iotas, bitcoins en todas sus variantes, compren que se acaban y mañana ya será demasiado tarde para comprar...


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BTC nunca podrá ser usado como moneda por los problemas que indicas. Otra cosa será si se conviertr en un valor refugio para actividades delictivas o turbias, pero para eso tendría que estabilizar su precio.
 
Ayer escuché a un grupo de jubilados hablando sobre el BTC. No se enteraban de mucho, uno de ellos comentaba al resto que el cambio está a 150 mil dólares cada uno, aunque el resto asentía como si supieran de lo que estaban hablando. Totalmente cierto.

El concepto es muy bueno, pero parece que el Stablishment ya se ha dado cuenta de la amenaza y van a intentar destruirlo haciéndolo zozobrar constantemente.
 
BTC nunca podrá ser usado como moneda por los problemas que indicas. Otra cosa será si se conviertr en un valor refugio para actividades delictivas o turbias, pero para eso tendría que estabilizar su precio.

Todo eso que comentas estaría muy bien si no fuera porque Bitcoin YA SE ESTÁ UTILIZANDO COMO MONEDA.

Te guste o no, lo entiendas o no, lo compartas o no, Bitcoin YA ES DINERO.
 
Una.criptomoneda tan absolutamente volátil como todas las criptos tampoco son reserva de valor. Nadie te garantiza que de aquí a tu retiro tu cripto no haya desaparecido. Y siempre te lo podrán confiscar en el momento de la conversión de vuelta a moneda legal

En realidad el mayor problema al que se enfrentan las criptos es su posible ilegalización.

Nada más volátil que un recurso que puede ser ilegalizado de un día para otro.

---------- Post added 05-dic-2017 at 11:35 ----------

Ayer escuché a un grupo de jubilados hablando sobre el BTC. No se enteraban de mucho, uno de ellos comentaba al resto que el cambio está a 150 mil dólares cada uno, aunque el resto asentía como si supieran de lo que estaban hablando. Totalmente cierto.

Este tipo de cosas señalan el pico de toda burbuja. Es algo totalmente estudiado en la psicología de masas.
 
En realidad el mayor problema al que se enfrentan las criptos es su posible ilegalización.

Nada más volátil que un recurso que puede ser ilegalizado de un día para otro.

Bitcoin ya es ilegal en países como, por ejemplo Venezuela. ¿Y? ¿Qué crees que han conseguido con eso? :rolleye:
 
Hay una cosa que no veo clara, el límite de transacciones por segundo que se cita aquí y algunas estadísticas de BTC que veo por ahí donde se habla de volúmenes diarios enormes, de $6-7000M (esto es comparable a la bolsa de Londres, nada menos).

Porque he visto otra curiosa con las mayores transacciones de cada día y son discretas, normalmente hay una o dos medio grandes al día (pero de decenas o centenares, no de miles) y luego ya son de fracciones pequeñas de BTC (0.008 es una cantidad muy repetida), más o menos la segunda del día está dos órdenes de magnitud por debajo de la grande, que siempre es de entre 200 y 500. Y sumar $6.000M con un par de millones de transacciones diarias (supuesto que se alcance esa cifra) requiere promedios más altos.

Esas cifras sugieren un mercado altamente líquido (en realidad mucho más que LSE, pues en Londres se negocian GBP6-10MM al día sobre stocks de valores de billones,y el BTC de momento va por unos $200MM de capitalización) , sin embargo las fluctuaciones en los precios apuntan a otra cosa. ¿Se puede tener datos fiables de las transacciones diarias con contravalor en US$?

En realidad me he liado un poco con las estadísticas, es cierto el número de transacciones y su volumen (de 2 a 5000M diarios recientemente, y no par de crecer) , lo que no logro encontrar es cuántas salidas y entradas hay hacia el dólar y otras divisas, veo muchísimo movimiento interno que viene a ir de un wallet a otro, constantemente, a veces dividiendo entre muchos, otras no, pero no encuentro el modo de ver cuántos cambios hacia el dólar hay en mercado organizado (porque a título privado habrá transacciones que desconocemos totalmente).
 
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Demasiados medios avisando de burbuja......lo es, pero aún no explotará.

los siguientes meses seguirá subiendo, pero las rentabilidades ya no serán tan altas. pasará como el dow, que parece que de 23000 a 24000 es mucha subida, pero es poca.
pues con el bitcoin lo mismo, ahora está en 11000, puede subir a 20000? si, pero será un x2 con el riesgo que comporta, vamos una inversión por decirlo de alguna manera no muy rentable.

mi apuesta por el 2018 es min 8500 max 21000.

Que pasa? Necesitas tiempo ahora para canjear todos tus bitcoños? :roto2: :tragatochos:
 
Bitcoin ya es ilegal en países como, por ejemplo Venezuela. ¿Y? ¿Qué crees que han conseguido con eso? :rolleye:

Por favor, no me pongas Venezuela como ejemplo. Si lo ilegalizara USA se iban a acabar las bromas.
 
Este tipo de cosas señalan el pico de toda burbuja. Es algo totalmente estudiado en la psicología de masas.

¿Dónde estan los bankitos ofreciendo créditos a tutipleni para hinbertir en Bitcoin?

¿Dónde están los anuncios de televisión con los Gasoles promoviendo que la gente hinbierta en Bitcoin?

¿Dónde están las desgravaciones por hinbersión en Bitcoin o por hinbersión en cuentas-Bitcoin?

Avísame cuando todo eso suceda, por favor.

---------- Post added 05-dic-2017 at 11:40 ----------

Por favor, no me pongas Venezuela como ejemplo. Si lo ilegalizara USA se iban a acabar las bromas.

¿Como cuando Bush Jr. ilegalizó en EEUU la investigación con células progenitora?

¿Como cuando EEUU ilegalizó la "exportación de criptografía"?

¿Como cuando en EEUU se ilegalizó el rodaje de películas prono sin preservativo?

Todas esas "ilegalizaciones" no fueron más que tiros que se metió en el pie el Tío Sam que lo único que ofrecieron son oportunidades increíbles a sus competidores y que tuvieron que recular ante la pérdida de competitividad en dichos sectores ante el avance desus competidores.

Si EEUU prohibe las criptomonedas, será el canto del cisne de sus sistema financiero y les obligará a la mayor y más vergonzosa de las "reculadas legislativas" que jamás haya dado.
 
Última edición:
Todo eso que comentas estaría muy bien si no fuera porque Bitcoin YA SE ESTÁ UTILIZANDO COMO MONEDA.

Te guste o no, lo entiendas o no, lo compartas o no, Bitcoin YA ES DINERO.

No es dinero, es un agujero zaino al que miles de personas están echando dinero a paladas esperando que por arte de magia en un futuro regurgite mil veces más.

Va a ser un parto de risa cuando os den pipas por vuestros USDT. Por supuesto la culpa se la echaréis a los malos malosos bancos y al capitalismo.
 
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