Edimburgo vivirá hoxe unha marcha pola independencia

<header class="span-16 last"> Edimburgo vivirá hoxe unha marcha pola independencia

</header> O comité organizador confía en superar a afluencia de asistentes rexistada en 2012, cando máis de 10.000 persoas marcharon por unha Escocia independente. O independentismo quer hoxe exhibir músculo a apenas un ano do referendo. Podes seguila ao vivo aquí.







H.V. <time title="21-09-2013" class="publish-date timeago" datetime="2013-09-21 12:13:12">hai cerca de 4 horas</time>
<figure> </figure> <figcaption class="media-subtitle"> Imaxe da manifestación de 2012 </figcaption>

Superar longamente a cifra de asistentes do ano pasado e enviar unha clara mensaxe ao mundo de que a independencia é unha causa que medra a ollos vistos é o grande obxectivo do comité cívico organizador da marcha, á que asistirán, entre outros dirixentes políticos, o líder do SNP e primeiro ministro do goberno autónomo de Escocia, Alex Salmond.
Todo comezará arredor do mediodía en High Street e, após percorrer North Bridge, Princess Street e Waterloo Place, a manifestación concluirá en Calton Hill. Alí, desde as 13 até ás 16 horas, hanse suceder os discursos e as actuacións musicais.
Alén de Salmond, está previsto que tomen a palabra a deputada independente Margo MacDonald; o deputado dos Verdes Patrick Harvie; o dirixente do Scottish Socialist Party, Colin Fox; a portavoz de Women for Independence, Carolyn Leckie, ben como os membres da campaña Yes Scotland Dennis Cannavan e Blair Jenkins.
Podes ver ao vivo a marcha aquí. #IndyRally é o hashtag proposto polo comité organizador.




Versión latina





El comité organizador confía en superar la afluencia de asistentes rexistada en 2012, cuando más de 10.000 personas marcharon por una Escocia independiente. El independentismo ora hoy exhibir músculo a apenas un año del referéndum. Puedes seguirla al vivo aquí.



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Para ver la manifestación en streaming...


Edinburgh Royal Mile Live People Watching Video Streaming Audio Cam Edinburgh

El referendum escocés tiene cero probabilidades de éxito.

El mero hecho de que se pueda celebrar ya es todo un éxito democrático.

Ya.

Las islas hebridas y orcadas también querían un referendum. No parece que les hayan dejado de momento.

En Irlanda partieron el Ulster para asegurarse una mayoría. Muy democrático no parece.

Partimos Cataluña también como hicieron en Irlanda?

Hong-Kong lo dieron a China sin preguntar a los honkoneses. Tampoco parece muy democrático.


En fin, que la democracia va con los intereses de uno. Tolerar un referendum que se sabe no tiene opciones de ganar, no es muy valiente, la verdad.

Eso por no mencionar que historicamente Escocia sí ha sido una nación independiente con anterioridad.

El referendunm siempre tiene un ganador, hamijo, O ganan los del sí o los del no. Lo democrático es convocarlo y lo otro, lo otro, lo de prohibirlo, es de españoles. Gente que ya se sabe... como los serbios.

Lo democrático es convocarlo

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También es democrático que si una provincia de Cataluña dice no, esa región no se independice. Que se parta, como el Ulster.

Sin embargo, eso no os parece gustar mucho.

La democracia en vuestra mente es del "todo", no de las partes. Por supuesto, quien es el "todo", y quien la "parte", lo decidís vosotros. Cataluña si puede ser un todo, unidad universal de destino, España no.


Y déjame decirte, que para hacer un referendum, primero tiene que haber libertar de expresión, cosa que hoy en dia no hay en Cataluña, ya que a todo el que discrepa se le reprime y se le margina. Se ha creado un estado de opinión fascista que no da lugar a la discrepancia, porque al que discrepa se le insulta, reprime y margina. Así no se puede hacer un referendum.

En Escocia, al menos, dejan expresarse a los que se oponen a la independencia. Todavía no he visto que sistematicamente se ataquen sedes de partidos, o sistematicamente se revienten los actos de los no-independentistas, como se viene haciendo en Cataluña desde hace muchos años.

Tampoco hay una televisión del gobierno que se dedica a la manipulación pura y dura. Ni el gobierno se dedica a subvencionar a todo tipo de organizaciones fascisto-separatistas. Ni llevan 30 años encabronando a la gente a través del sistema educativo.

Hay una diferencia grande, sí, tienes razón.


Vuestro concepto de democracia está hecho a medida de vuestros intereses.

---------- Post added 21-sep-2013 at 16:27 ----------

Lo democrático es convocarlo y lo otro, lo otro, lo de prohibirlo, es de españoles. Gente que ya se sabe... como los serbios.

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Si los británicos son tan democráticos, por qué partieron el Ulster? Se quitaron de encima unos cuantos condados, para ser mayoria. Incluso condados con mayoría católica los integraron en Irlanda del Norte.

shishi, estos ahora van a dar clases?? venga ya !


Oye, y si vosotros sois tan democráticos, por qué no aceptáis que si por ejemplo en la provincia de Barcelona sale "NO", esta pueda seguir integrada en España sin el resto?

10.000 personas, hay más gente dispuesta a nombrar caudillo a Justin Gayer ::

Una provincia de Cataluña no es sujeto del derecho de autodeterminación. Este es un derecho reservado a las naciones como por ejemplo Galicia, Escocia, Cataluña, Flandes, Gales, Euskadi, Córcega, Quebeq...

Una provincia de Cataluña no es sujeto del derecho de autodeterminación. Este es un derecho reservado a las naciones como por ejemplo Galicia, Escocia, Cataluña, Flandes, Gales, Euskadi, Córcega, Quebeq...

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Por supuesto ... y España no? España no es una nación, ni puede estar sometida a la democracia del todo no ??

Ahora resulta que eres tu quien decide que territorios pueden y cuales no. Tu decides quienes son naciones y quienes no. Y tu por pelotas dictas que dentro de una nación, no puede haber un trozo que decida separarse. A tu conveniencia.

Cataluña es una unidad de destino en lo universal ... pero España no. Claro. Tiene lógica.

Si un trozo de España se quiere separar, tiene derecho. Si un trozo de Cataluña quiere lo contrario que el resto, a jorobarse.

shishi ... Kosovo era una nación?? resulta que ha sido territorio serbio toda la fruta vida, pero se llena de albaneses, y cuando son la mayoria entonces sí pueden separarse? pero provincia de Barcelona no? no?

Oye ... y entonces Irlanda qué?? Irlanda sí se puede partir? No solo se puede partir, sino que una "provincia" de Irlanda, se partió para que el trozo de provincia que quedaba fuese de mayoría británica. No ya que se partiese una provincia, es que dentro de una provincia, se separaron algunos condados de los otros. Eso sí? Los que han hecho eso son el ejemplo a seguir?



A mi esos que hablan mucho de democracia, pero luego la diseñan a su conveniencia ... solo me hacen reir.


Si un territorio tiene derecho a separarse porque sus habitantes así lo quieren, pues lo tiene y punto. Y si tu dices que lo tiene, lo tiene para todo, no solo para lo que a ti te interesa.

En el caso de Galicia, es una nación reconocida por la Sociedad de Naciones (la ONU de entonces) hace 80 años




Galicia

80 años desde que Galicia es, oficialmente, nación

Del 16 al 18 de septiembre de 1933 se celebró en Berna (Suiza) el IX Congreso de Nacionalidades Europeas, organismo de la Sociedad de Naciones, que reconoció a Galicia como nación.

Marcos Pérez Pena

13/09/2013 - 15:42h


“Cualquier que sea el régimen político en que Galicia viva, nuestra tierra, autónoma o no, está ya proclamada jovenlandesalmente como una nación”. De este modo subrayó Plácido Castro, responsable de Relaciones Internacionales del Partido Galeguista, la importancia histórica de la participación de Galicia en el IX Congreso de Nacionalidades Europeas, organismo de la Sociedad de Naciones, que se celebró del 16 al 18 de septiembre de 1933, y que supuso el primer reconocimiento oficial del país como nación. El reconocimiento llegó en un momento en el que la Sociedad de Naciones (el equivalente en el periodo de entreguerras a la actual ONU) comenzó a perder autoridad, en buena medida por las tensiones que acabaron llevando a la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, el hecho histórico y legal quedó fijado y el propio Castelao en su Sempre en Galiza destaca que “Galicia es una nacionalidad, y como tal fue reconocida en Berna, por el IX Congreso de las Minorías Nacionales Europeas, adscrito a la Sociedad de las Naciones”.

Se celebran esta semana los 80 años de este reconocimiento, escasamente reivindicado en la actualidad, incluso desde buena parte del galleguismo. En buena medida han sido en los últimos años el Instituto Galego de Análise e Documentación Internacional (IGADI) y la propia Fundación Plácido Castro los que con más fuerza han llamado la atención sobre la importancia del evento, sobre todo en su 75 aniversario, con la organización de una mesa de debate y la colocación de una placa en la casa de Plácido Castro en Vigo. Entonces, Xulio Ríos, director del IGADI, destacaba que "fuera del fin político de cada uno, ya sea la autodeterminación, la independencia, el autonomismo, el regionalismo..., lo sucedido en 1933 es un hecho histórico" y lamentaba que "es una realidad de la que hay un gran desconocimiento en la sociedad y que los líderes políticos gallegos no deberían obviar".

El Congreso de Nacionalidades Europeas nació en 1925 para reivindicar el derecho a la autonomía (administración nacional propia) y al libre desarrollo cultural de las naciones sin Estado y de las minorías nacionales existentes en Europa. Rechazaba la modificación de las fronteras políticas existentes y reclamaba sistemas electorales que permitieran a las minorías contar con una representación proporcional a su significación numérica. Para ingresar en el Congreso "la parte solicitante debía proporcionar pruebas o manifestaciones que evidenciasen su existencia mediante signos exteriores demostrativos de una vida colectiva con carácter duradero", como recoge el IGADI en una publicación especial.

Ya en los años treinta Galicia se acercó a este organismo de la mano de vascos y catalanes y después de que una delegación del CNE (liderada por su secretario general, el estonio Y. Ammende) realizara una visita a nuestro país. El Partido Galeguista buscaba fundamentalmente, según el IGADI, "el establecimiento de un marco de cooperación con los movimientos afines que permitieran la universalización de Galicia en el doble sentido de hacer que Europa nos conozca y nosotros conocer mejor Europa" y el "reconocimiento de la condición de nación por parte de un organismo internacional de considerable prestigio y reputación".

Plácido Castro, formado en el Reino Unido desde muy joven, fue el encargado de representar a Galicia en el Congreso, y fue recibido por el presidente del Consejo de la Sociedad de Naciones, Mowinckel, primer ministro noruego, y por el presidente del parlamento suizo, M. Motta. En la declaración presentada al congreso se proclamaba que Galicia “es una nación bien definida, que se diferencia claramente de los otros pueblos que habitan España. Su origen, su historia, su idioma, y sus costumbres justifican esta diferencia de una manera absoluta", al tiempo que reivindicaba “el derecho innegable del pueblo gallego a disponer de sí mismo” y reclamaba "la plena libertad del empleo de su idioma materno, especialmente en la instrucción". La declaración añadía que "Galicia desea vivir en buenas relaciones con las otras nacionalidades de España y quiere colaborar con ellas para la reglamentación de todas las cuestiones de interés común. Es evidente que no opone ningún obstáculo a la realización de un ideal federal, cualquier que sea su amplitud".

A su vuelta a Galicia Plácido Castro dio cuenta de la importancia de lo que acababa de suceder en Berna en tres artículos que publicó en El Pueblo Gallego, el primero el 30 de septiembre, en el que destacaba que "por primera vez en su historia Galicia concurrió con personalidad propia a un Congreso internacional". El segundo el 5 de octubre, en el que Castro destacaba que una de las resoluciones del congreso había hecho constar que "la autonomía territorial es el medio más adecuado de resolver los problemas minoritarios, cuando se trata de minorías que ocupan, en masa compacta, un territorio definido", lo que venía a apoyar las reivindicaciones de autogobierno del PG: "algo que se relaciona directamente con el problema de Galicia y viene a confirmar, con la más alta autoridad, la posición del movimiento galleguista".

El tercer artículo, titulado Galicia, nacionalidad europea, hacía hincapié en la importancia histórica de la participación de Galicia en el Congreso. Plácido Castro destacaba "el reconocimiento por una organización internacional, integrada por representantes de cuarenta millones de europeos, pertenecientes a catorce nacionalidades, de que nuestro pueblo constituye una nación". También constataba el ánimo que había supuesto para la "universalización de Galicia", lo que constituía "otra constante aspiración del galleguismo". En el texto, Castro descartaba el "separatismo", apostaba por "formar parte de una Federación, cualquiera que sea su amplitud. Federación hispánica, ibérica, europea o mundial, con todas se declara compatible el nacionalismo gallego". Y concluía que "Galicia, porque es gallega, por sus propios méritos, consiguió ocupar un puesto que no había estado a su alcance si se conformara con ser un trozo de la España grande. Es decir, que Galicia, siendo gallega, es más universal y tiene más personalidad que si pierde su identidad en un estado español uniforme". En este artículo Castro destacó, además, que “cualquier que sea el régimen político en que Galicia viva, nuestra tierra, autónoma o no, está ya proclamada jovenlandesalmente como una nación”.

80 años desde que Galicia es, oficialmente, nación

Edimburgo vivirá hoxe unha marcha pola independencia

Lo de hoxe unha es para contarnos de dónde eres, ¿no? ¿Tan importante es? Mira que si alguien te toma por manchego... Jatetú. ¿Qué diría de ti Enladrillador?

Pues mire usted, me limito a copiar la fuente de la noticia. De redactarlo yo, emplearía la ortografía histórica e internacional del gallego y que seguramente usted conocerá como portugués. "Edimburgo vivirá hoje uma manifestação pela independència"

---------- Post added 21-sep-2013 at 18:55 ----------




Máis de 20.000 persoas marchan en Edimburgo pola independencia

A maré pola independencia non se detén. Alén do que digan os inquéritos, as rúas son do movimento independentista. Hoxe, máis de 20.000 persoas marcharon en Edimburgo para patentizar que queren unha Escocia libre no mundo.




Se xulgamos polas cifras de participación neste rally pola independencia (#indyRally en twitter), hoxe a causa independentista é o duplo de forte que hai un ano. En 2012, Edimburgo acolleu unha marcha con 10.000 persoas. Hoxe, no mínimo manifestáronese 20.000. Mesmo algunhas voces especialmente entusiastas falaron de 30 mil.

A un ano da celebración do referendo -axendado para o 18 de Setembro de 2014- o movimento nacionalista escocés vive en estado de euforia. Con independencia de gañar ou non dentro dun ano, a interpretación que fan as e os independentistas é que o principal trunfo, a conquista do direito a votar, xa está conseguido.

"O estado de euforia aquí é total e absoluto. Isto é unha auténtica pasada", declara Pilar Fernández, colaboradora de Sermos Galiza, presente no Rally

A maré humana, após facer un percorrido que deu comezo en High Street, findou por confluír en Calton Hill, un outeiro de Edimburgo que no seu día foi declarado Patrimonio da Humanidade pola Unesco.



"O estado de euforia aquí é total e absoluto. Isto é unha auténtica pasada", declarou Pilar Fernández, colaboradora de Sermos Galiza, que presenciou o rally ao vivo. "Hai moita presenza internacionalista, bandeiras de moitas nacións sen Estado, entre elas, por suposto, bandeiras da Patria", dixo.

En Calton Hill tomou a palabra, como principal estrela do acto, o líder do Scottish National Party e primeiro ministro escocés, Alex Salmond.

"O referendo", dixo, "é unha oportunidade única para conseguir unha cousa que ningunha xeración previa de escoceses puido facer, algo que está ao alcance de moi poucos países"-

Por que hai que estar por unha Escocia independente? A esta pergunta respondeu Salmond nestes termos: porque a maioría da populación escocesa quer ter o poder para decidir "sobre os recursos naturais, o Estado do benestar ou as pensións". "Este pode, o poder da xente, só se pode conquistar votando si", defendeu.

E en que se basea a campaña do NON? Para Salmond, os unionistas alicerzan o seu discurso no que deu en chamar "o sistema de Westminster", algo que "non representa nin a opinión escocesa nin as arelas de Escocia".

Falou ainda Blair Jenkins, o portavoz da campaña Yes Scotland. Dixo que cando as cidadás e os cidadáns se deteñan a "examinar os feitos" findarán por votar a prol da independencia. "Pensionistas, pais, estudantes, homes de negocios, mulleres, xente de toda a sociedade hanse de decatar de que un voto polo "si" ten sentido para nós como nación e como individuos", afirmou.



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Ya, y España no es nación no?

Solo se deben someter a la democracia del "todo" las naciones que a ti te convengan, no? Eso no está reconocido en nigún sitio no?

España es como la antigua Yugoeslavia. Una carcel de pueblos.

Chuck Norris dijo:

España es como la antigua Yugoeslavia. Una carcel de pueblos.

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Como Galicia lo es para Vigo. Una ciudad marginada y rehén de los poderes fácticos de Santiago y Coruña.