Con moneda FIAT y cambio flotante no hay posibilidad de default

Quesubaelyuri · 8 Dic 2023

Estoy harto de leer la misma tontería una vez tras otra acerca de la quiebras y deudas impagables en naciones con monedas FIAT de tipo flotante.

¿Sabéis qué haría USA si no tiene dólares oara pagar el principal de un bono que vence?

Te imprime los dólares que hagan falta para pagar y te los da. PUNTO.

Cuando compras el bono le das FIAT y cuando vence te devuelve FIAT. Y como puede crear todo el FIAT que le de la gana si no tiene para pagarte lo crea y te lo da.

Solo pueden hacer default los países con deuda denominada en monedas extranjeras, en monedas que no pueden emitir, o en monedas que son intercambiables por commodity (como cuando el dólar estaba ligado al patrón oro)

No hay default en FIAT, lo que hay es inflación.

Hic Svnt Leones · 8 Dic 2023

Venezuela y Zimbabue marcan el camino.

MMT = Maduro-Mugabe Theory.

Quesubaelyuri · 8 Dic 2023

Hic Svnt Leones dijo:
Venezuela y Zimbabue marcan el camino.

MMT = Maduro-Mugabe Theory.

Los mismos que dicen que USA va a hacer default son los que dicen que Bitcoin es una burbuja y una estafa.

No entienden de finanzas.

Hic Svnt Leones · 8 Dic 2023

Quesubaelyuri dijo:
Los mismos petulantes que dicen que USA va a hacer default son los que dicen que Bitcoin es una burbuja y una estafa.

No entienden una puñetera boñiga de finanzas.

Los mismos petulantes que dicen que la República de Weimar va a hacer default son los que dicen que la empresa de Don Carlo Ponzi es una burbuja y una estafa.

No entienden una puñetera boñiga de finanzas.

burbucoches · 8 Dic 2023

Y seras feliz

kikepm · 8 Dic 2023

Quesubaelyuri dijo:
Estoy harto a leer la misma tontería una vez tras otra acerca de la quiebras y deudas impagables en naciones con monedas FIAT de tipo flotante.

¿Sabéis qué haría USA si no tiene dólares oara pagar el principal de un bono que vence?

Te imprime los dólares que hagan falta para pagar y te los da. PUNTO.

Cuando compras el bono le das FIAT y cuando vence te devuelve FIAT. Y como puede crear todo el FIAT que le de la gana si no tiene para pagarte lo crea y te lo da.

Solo pueden hacer default los países con deuda denominada en monedas extranjeras, en monedas que no pueden emitir, o en monedas que son intercambiables por commodity (como cuando el dólar estaba ligado al patrón oro)

No hay default en FIAT, lo que hay es inflación.

No se porque se incluye en el título del hilo el cambio flotante.

La tesis es bastante más simple y es cierta (al menos sobre el papel) con cualquier tipo de cambio, incluso en una economía de una sola moneda nacional:

NINGÚN EMISOR PUEDE IMPAGAR EN SU MONEDA

La explicación para esta idea es que el emisor siempre puede emitir más moneda con la que pagar cualquier cantidad a vencimiento.

Sin embargo, esta explicación obvia algo fundamental. En una sociedad donde la inflación de medios es tal que la pérdida de capacidad de compra es suficientemente rápida, el emisor pierde toda la credibilidad y NO PUEDE EMITIR BONOS.

Y con el tiempo suficiente, aunque pueda emitir toda la cantidad de dinero que quiera, ya puede ser infinita, el poder de compra de su dinero TIENDE A CERO.

Y esto de lo que hablo no es una entelequia o una condición teórica, sino algo real, que ha sucedido bastantes veces solo en el S. XX.

El sostenimiento de este tipo de error es propio de los que no entienden la naturaleza del dinero, y de aquellos que son presas de la ilusión monetaria, habitualmente keynesianos, pero también todas las especies de socialistas y en cierto modo los monetaristas.

La realidad es que el impago se está produciendo cada vez que se expande y la capacidad de compra de la unidad monetaria disminuye en consecuencia.

Por supuesto, esto no es un evento continuo o lineal como la teoría cuantitativa pretende, sino que depende en buena medida de la credibilidad del emisor.

Quesubaelyuri · 8 Dic 2023

Hic Svnt Leones dijo:
Los mismos petulantes que dicen que la República de Weimar va a hacer default son los que dicen que la empresa de Don Carlo Ponzi es una burbuja y una estafa.

No entienden una puñetera boñiga de finanzas.

Es sencillo de entender.

Si necesitan darte dólares los imprimen y te los dan.

Visualiza la escena.

-¡Oh es el fin! ¡Tenemos que entregar un trillón de dólares mañana y no lo tenemos!
-¿Cómo que no tenemos? ¿Ni en las reservas?
-No nos quedan suficientes. ¡Esto es el fin, la hemos cagado de verdad!. ¿Y ahora de dónde vamos a sacar todo ese dinero? Estamos arruinados...
-Calla y dale al botón.
-¿Qué botón?
-Becario inútil... el botón de de crear dólares.
-¿Ah pero que tenemos un botón de crear dólares?
-Será petulante ... Dale a ese botón rojo
-Vale le doy.
-Bien cuando termines coges el trillón y se lo das a la gente y te callas la boca.

Quesubaelyuri · 8 Dic 2023

kikepm dijo:
No se porque se incluye en el título del hilo el cambio flotante.

La tesis es bastante más simple y es cierta (al menos sobre el papel) con cualquier tipo de cambio, incluso en una economía de una sola moneda nacional:

NINGÚN EMISOR PUEDE IMPAGAR EN SU MONEDA

La explicación para esta idea es que el emisor siempre puede emitir más moneda con la que pagar cualquier cantidad a vencimiento.

Sin embargo, esta explicación obvia algo fundamental. En una sociedad donde la inflación de medios es tal que la pérdida de capacidad de compra es suficientemente rápida, el emisor pierde toda la credibilidad y NO PUEDE EMITIR BONOS.

Y con el tiempo suficiente, aunque pueda emitir toda la cantidad de dinero que quiera, ya puede ser infinita, el poder de compra de su dinero TIENDE A CERO.

Y esto de lo que hablo no es una entelequia o una condición teórica, sino algo real, que ha sucedido bastantes veces solo en el S. XX.

El sostenimiento de este tipo de error es propio de los que no entienden la naturaleza del dinero, y de aquellos que son presas de la ilusión monetaria, habitualmente keynesianos, pero también todas las especies de socialistas y en cierto modo los monetaristas.

La realidad es que el impago se está produciendo cada vez que se expande y la capacidad de compra de la unidad monetaria disminuye en consecuencia.

Por supuesto, esto no es un evento continuo o lineal como la teoría cuantitativa pretende, sino que depende en buena medida de la credibilidad del emisor.

Si tienes un dólar convertible en oro a un cambio fijo necesitas comprar oro que respalde la unidad monetaria.

Por eso lo del tipo flotante.

kikepm · 8 Dic 2023

Quesubaelyuri dijo:
Si tienes un dólar convertible en oro a un cambio fijo necesitas comprar oro que respalde la unidad monetaria.

Por eso lo del tipo flotante.

Un dólar convertible en oro a un cambio fijo NO ES UN TIPO FLOTANTE.

Ni siquiera es una moneda fiat.

Estás hablando de patrón oro.

Quesubaelyuri · 8 Dic 2023

kikepm dijo:
Un dólar convertible en oro a un cambio fijo NO ES UN TIPO FLOTANTE.

Ni siquiera es una moneda fiat.

Estás hablando de patrón oro.

Exacto. Lo que digo es que una vez se acabó el patrón oro no hay default.

Veo repetir muchos mantras en el foro que solo se aplican al patrón oro.

Pero ya no hay patrón oro, por lo que tales afirmaciones son falsas.

La más extendida la de la teoría de la catástrofe por el alto nivel de deuda impagable.

Galvani · 9 Dic 2023

Pero bueno, claro que por esa regla no hay default... Pero EEUU es distinto a otro país con una moneda juca. Un país debe x dólares y vale, imprime su moneda y ya no tiene deuda. Pero al final su moneda no vale nada y cada vez es peor y tiene que seguir imprimiendo. Como no vale nada, ya ni le prestan dinero ni puede producir nada. Eso de imprimir lo puede hacer EEUU sin consecuencias. Hasta el euro que se supone algo fuerte ya vemos cómo está.

Teofrasto · 9 Dic 2023

Pero esto se sabe hace tiempo, el gran economista Eduardo Garzon nos lo explicó

hyugaa · 9 Dic 2023

CLARO QUE NO HAY DEFAUT EN MONNEDAS FIAT

Y CUANDO UNA BARRA DE PAN TE VALGA 20 EUROS

YA VERA TÚ QUIEN VA A PRODUCIR A CAMBIO DE RECIBIR NADA

rsaca · 9 Dic 2023

Quesubaelyuri · 9 Dic 2023

Tenemos ya un país con un 200% de Deuda respecto del PIB.

Haciendo uso de la lógica una persona podría pensar que tener niveles de un 200% de deuda tendría las mismas consecuencias que se han producido en la economía de Japón.

Pero en vez de fijarse en el ejemplo real del país que tiene estos niveles de deuda y analizar su situación la gente prefiere inventarse fantasías.

Con moneda FIAT y cambio flotante no hay posibilidad de default

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