¿Como sería el Islam si los mutazilies hubiesen triunfado?

Al-Mu'tazila (en árabe: المعتزلة, al-mu'tazila) es una escuela teológica del pensamiento islámico. Intentaron reconciliar la filosofía helénica con el Islam, haciendo primar la razón antes que la fe.

El racionalismo de sus seguidores ha motivado en la actualidad algunos intentos para revivir esta corriente como contrapeso al fundamentalismo.

Los mutazilíes constituyeron la primera escuela importante de teología islámica, que se formó entre los siglos IX y X bajo la protección de los califas abasíes en el Califato de Bagdad. Su constitución fue posible por la traducción al árabe de las obras filosóficas griegas en los siglos VIII y IX.Desde una perspectiva filosófico-política, los mutazilíes ponían en tela de juicio la legitimidad de los gobernantes si no se hallaba respaldada por la voluntad de sus súbditos. Estas ideas llevaron a los gobernantes abasíes posteriores a considerar que las ideas de los mutazilíes constituían una fuente de contestación.


El esplendor intelectual a que dieron lugar durante los siglos que estuvieron activos se vio entonces interrumpido. La innovación racional dio paso a la imitación de lo anterior y, sobre todo en el terreno jurídico, a una búsqueda de la legitimación del poder establecido.Así razonaron los mutazilíes, aquellos teólogos que, en el siglo IX, también defendían la idea de que el Corán había sido creado, y que muchos de sus pasajes debían interpretarse alegóricamente. Pero, al final, los mutazalíes fueron suprimidos, y se impuso la doctrina de sus rivales, los asharitas.

Frente al integrismo islámico, se han invocado las ideas de los mutazilíes como fuente de racionalización de la teología fiel a la religión del amora.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=.../Mu%27tazili&usg=AOvVaw2qkJaXc4ew8ShRuChtakXL

Lo cierto es que poca filosofía teológica y humanística se puede sacar del Corán, un libro que habla sobre un señor de la guerra que mataba y tomaba como concubinas a las esposas de los que mataba, y de la sunna, los hechos y dichos del señor de la guerra.

Para empezar, comparar a Cristo con Mahoma es como comparar a Teresa de Jesús con Stalin.

Fracasaron simplemente porque el humanismo y el islam son incompatibles.

Bilbainadas88 dijo:

Lo cierto es que poca filosofía teológica y humanística se puede sacar del Corán, un libro que habla sobre un señor de la guerra que mataba y tomaba como concubinas a las esposas de los que mataba, y de la sunna, los hechos y dichos del señor de la guerra.

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No se, la gente es capaz de sacar las interpretaciones mas rebuscadas incluso de los libros y textos mas explícitos como es el Corán con las órdenes de apiolar y degollar. Ahí tienes a los sufíes. Y en el tema de los hadices anda que no ha habido nosecuantos debates en el mundo jovenlandés sobre cuales eran débiles, fuertes, validos o no validos. Todavía Averroes en su "refutación de refutaciones" intentó reconciliar la religión con la filosofía.

Tal vez no al nivel de otras religiones, pero quizás hubieran logrado mitigar el Islam. Lástima.

Quizás no triunfaron porque eran interpretaciones demasiado rebuscadas y poco convincentes. Sin embargo, en el cristianismo San Agustín y Santo Tomás pudieron conciliar fe y razón de una manera sólida y convincente, porque la Biblia es un texto sagrado más explícito en el papel que juega el hombre en el reino de la tierra, como debe obrar y cual es su misión para conseguir la gracia divina, es palabra revelada, clara y sencilla, con un Nuevo Testamento basado en el sacrificio y amor que Jesús hizo por nuestros pecados. El corán es un libro muy poco "jovenlandesalizante" en ese aspecto, viene a decir que para conseguir la salvación debes seguir la vida del profeta, es decir: degollar, apiolar, violar, casarte con 1000 mujeres (o como máximo 4 si no eres su sucesor, es decir, el califa),tener muchos hijos y cobrar impuestos revolucionarios a los infieles que no se sometan a tu dictado divino. Además el premio no es algo tan espiritual como el cielo cristiano, si no que es un enjambre materialista en el que Alá es un vicioso que te ofrece 72 vírgenes por haber cumplido la palabra que reveló al profeta Mahoma.

No sé, pocas interpretaciones humanísticas caben al respecto. Lo curioso es que la "helenización" del islam la intentaron hispanorromanos, persas y otros pueblos indoeuropeos convertidos, intentaron civilizar una religión surgida de un caudillo del desierto arábigo, es decir, intentaron llevar la cruda civilización tribal arábiga a los refinados ambientes antiguamente romanos, como España o el Levante, fracasando por supuesto en ello, y consiguiendo que a la larga, esas zonas se convirtiesen en un sitio poco agradable, hasta que fueron recuperadas por la cristiandad en España, religión que se había convertido en la heredera directa de Roma y Grecia, de la civilización. No en vano el primer país, a parte de Armenia, donde el cristianismo fue la religión oficial, fue en Roma, no solo porque Constantino se quería congraciar con la fe de sus súbditos, si no porque más o menos era una religión que se podía amoldar a los valores (viejos) de Roma, que por aquel entonces ya había cedido su testigo a Bizancio. Incluso la estructura del edificio de la Iglesia está basado en la estructura administrativa del Imperio Romano, con sus diócesis, curias, basílicas, catedrales y obispos .

Lo cierto es que los jovenlandeses aún esperan a un Santo Tomás o a un San Juan de la Cruz, y les auguro que seguirán esperando por mucho, mucho tiempo.


Podríamos también hablar sobre las "universidades" que han surgido bajo la cosmovisión islámica, y las universidades cristianas creadas por la Iglesia hace 1000 años, que han sido hasta hace unos años (y algunas siguen siendo por tirón inercial) templos de sabiduría y focos de erudición. Las "universidades" islámicas son madrazas, centros donde se enseña como apiolar, violar y degollar inflieles.


En resumen: islam = anticivilización, todo intento que se haga por "europeizarlo", "civilizarlo", "helenizarlo", "humanizarlo", "racionalizarlo" o como queráis llamarlo, es y ha sido siempre un fracaso.

La escuela sunita más culta y espiritual, es la sufí y pese a las apariencias, sus gentes se dedicaron a la jihad cuando no estaban el el ribad componiendo poesías, pese a todo han seguido una evolución más pacífica, pero grupos así siguen siendo minoritarios y rapidamente son devorados por fiel a la religión del amores mucho más primarios.

Interesante hilo...hablando de aquellas primigenias "herejías islamicas" ,nombraria tambien a los Revolucionarios Qarmatas(Aunque estos tiraban mas por una especie de igualitarismo social,que por el humanismo en si...)

Y al final,tirando del hilo de estas "herejías ismaelitas y el Chiismo,llegariamos de nuevo a la extraordinariamente rica y milenaria herencia persa (Aquemenida-seleucida-parta-sasanida) que el mayoritario islam sunnita,nunca supo valorar,encauzar y aprovechar adecuadamente...para desgracia futura de la Humanidad...

Ya una religión que te pide que des vueltas a un pedrusco extraterrestre, indica que muy seria no es. Si le añades que la inventa un bandolero, ya para de contar...

A esa religión no se la arregla ni a martillazos.

La religión comienza a tener sentido cuando no se toma en serio y se subordina a la razón.

Por eso el Islam es tan inmovilista y retrógrado: es una secta más que una religión ya que constituye en si misma una visión del mundo que no deja lugar a la iniciativa intelectual del creyente.

Blackmoon dijo:

Ya una religión que te pide que des vueltas a un pedrusco extraterrestre, indica que muy seria no es. Si le añades que la inventa un bandolero, ya para de contar...

A esa religión no se la arregla ni a martillazos.

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De hecho los fiel a la religión del amores mas rigoristas dicen que lo de adorar al meteorito es idolatria y que deberia estar en el fondo del mar.

¿Y por qué se iba a "racionalizar" el islam, si, tal como es y se mantiene, funciona de querida progenitora? ¿Acaso ha sufrido el amacabrismo un retroceso significativo desde aquellos barcos que salieron de Denia hace 4 siglos?
Hazaña irrepetible.

Siglos llevan funcionando como Dios y tienen todas las trazas de sobrevivir a nuestro estilo de vida.

Mort Cinder dijo:

¿ ¿Acaso ha sufrido el amacabrismo un retroceso significativo desde aquellos barcos que salieron de Denia hace 4 siglos?
Hazaña irrepetible..

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Hace 4 siglos había 3 grandes imperios jovenlandeses en el mundo. los otomanos que aún eran una amenaza para Europa y seguían siendo temibles, el safavida en Persia y los mogoles en la India.

Hoy ¿Algún país jovenlandés se puede considerar potencia militar?

Su pérdida mas significativa es la India. Si bien nunca llegó a ser mayoría fiel a la religión del amora, eran ellos los que mandaban y gobernaban e hicieron no pocos planes para acabar con el hinduísmo. También lo intentaron los turcos en Europa.

E Israel, que pese a ser pequeño les joroba un huevo.

No me refiero obviamente a poderío militar, sino a la demografía.